14:50 

...

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©


Кстати. Про Гидра-Кэпа. ИМХО - это судьба. Однажды голова горгоны Медузы должна занять свое место на на эгиде Афины. Это неизбежно. И правильно. Архетипически. Да-с...)))


А еще - ИМХО - если бы Стив был одной из инкарнаций Вечного Воителя, то Баки был бы инкарнацией - воплощением! - Чёрного Меча. Это бы объснило мистическую связь между ними - "нечто вроде духовного родства, одновременно напоминающего братские узы, романтическую любовь и сексуальное влечение".(с)))
Ассоциативно вспомнился прекрасный фик по Муркоку - "Монолог ревнивого меча" Энрик Кара и... стихи)))

МНЕ СНИЛОСЬ...

I
Мне снился сон. Я был мечом.
В металл холодный заточен,
Я этому не удивлялся.
Как будто был здесь ни при чем.

Мне снился сон. Я был мечом.
Взлетая над чужим плечом,
Я равнодушно опускался.
Я был на это обречен.

Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

В сплетеньи помыслов и судеб
Незыблем оставался я.
Как то, что было, есть и будет,
Как столп опорный бытия.

Глупец! Гордыней увлечен,
Чего хотел, мечтал о чем?!.
Я был наказан за гордыню.
...Мне снился сон. Я БЫЛ мечом.

II
Мне снился бесконечный путь,
Пронзающий миры.
И в том пути таилась суть
Загадочной игры,
Игры, чьи правила -- стары,
Игры, чьи игроки -- мудры,
Они не злы и не добры...
И я кричал во сне.

Мне снился обнаженный меч,
Похожий на меня,
И яростно-кровавый смерч
Масудова огня,
И бились о клинок, звеня,
Копыта черного коня,
Что несся на закате дня...
И я кричал во сне.

Мне снилась прожитая жизнь --
Чужая, не моя.
И дни свивались в миражи,
Как сонная змея.
И шелестела чешуя,
Купался лист в воде ручья,
И я в той жизни был не-я...
И я кричал во сне.

III
Стояли двое у ручья, у горного ручья,
Гадали двое -- чья возьмет? А может быть -- ничья?
Стояли двое, в дно вонзив клинки стальных мечей,
И тихо воды нес свои израненный ручей...

Стояли два меча в ручье -- чего ж не постоять?
И отражал, журча, ручей двойную рукоять,
И птиц молчали голоса, и воздух чист и сух,
И упирались в небеса вершины Сафед-Кух,
Вершины Белых гор...

Но нет мечей, есть лишь ручей -- смеясь и лопоча,
Несется он своим путем, своим Путем Меча,
Сам по себе, один из двух, закончив давний спор,
В глуши отрогов Сафед-Кух, заветных Белых гор...

Легенды -- ложь, легенды врут, легенды для глупцов,
А сталь сгибается, как прут, в блестящее кольцо,
И нет начала, нет конца у этого кольца,
Как рая нет для подлеца и меры для скупца...

Мне снился сон. Спроси -- о чем? Отвечу -- ни о чем.
Мне снился сон. Я был мечом. Я был тогда мечом.
Я был дорогой и конем, скалою и ручьем,
Я был грозой и летним днем,
Прохожим и его плащом,
Водою и огнем...

Г. Л. Олди

запись создана: 24.04.2017 в 01:43

@темы: Marvel Cinematic Universe, Люблюнимагуабажаю!.., Надыбано в Сети, Неисповедимы пути ассоциаций..., поЭзия, размышления, цитаты

URL
Комментарии
2017-06-07 в 22:16 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, А мне кажется, что миру повезло, что Эрскину не встретился на жизненном пути юный Магнето)))
А мне кажется, Эрскин увидел бы, что у Магнето здорово не все в порядке. Эрскин очень умел чувствовать людей. Может быть, потому что сам был слабый, но держал в руках ключи к тому, чтобы делать других сильными.

Так что в итоге все равно пришлось бы им уживаться втроем.
Вот это с высокой вероятностью могло у них быть даже и без секса.
Хотя я тройнички с Тони иногда неплохо читаю. Хотя по мне в их постели скорее оказался бы все-таки Брок. Потом, может быть, Сэм (хотя по мне он гетеросексуал). И только потом Тони.

Он может быть полным психом - даже буйным и опасным, но с одним у него никогда нет проблем: он всегда знает, что он чувствует. Или не чувствует. И с легкостью может донести это свое знание до окружающих - словами или действиями - к добру или к худу. Тогда как Гефест этим обделен
Согласен. Вот теперь стало понятно. Дионис честен с собой. А Гефест просто не может. Не знает и не представляет, как это сделать. И сам же мучается от этого и других мучает.
Хорошо, хоть в нашем случае ему Пеппер со Стивом не изменила, это был бы вообще трындец истории. Тут уже прямо король Артур вспоминается. Но, слава богу, это не про Пеппер и не про Стива.

Короче, разобраться в себе вовсе не значит навести порядок в своем внутреннем мире. Ибо это просто невозможно. Живущих там в глубине чудовищ можно сковать и запереть, но не выстроить в рядок, чтоб топали в ногу и отдавали честь))) Максимум - с ними можно познакомиться и попытаться даже не приручить, а скорее подружить
И, здравствуй, Капитан Гидра. Уверен, он бегает со своими чудовищами по лужайкам, подзывает их веселым свистом и треплет по мохнатым загривкам: "Кусака, чья это нога торчит у тебя из пасти. Ах, ты жадный мальчишка, нельзя столько есть до ужина. Будешь плохо спать!" :-D

Такая способность взаимно дополнять друг друга составляет основу для глубоких и прочных взаимоотношений – Дионис может стать одним из немногих друзей Гефеста.
Вот про это "Знай свое место". Ты так и не прочитал?

"Переплетения" я обязательно прочитаю. Я их себе пометил и отложил.

А меня в "Четвертой свободе" разочаровал скорее Стив. То есть у меня были претензии и к Солдату, но Стив.... чёрт, это не мой Стив.
В огромном количестве фанфиков Зимний Баки ужасно боится, что Стив хочет стереть из него Солдата, уничтожить его, чтобы оставить только своего Баки, но он ОШИБАЕТСЯ. Стив любит его любым и принимает со всеми тараканами. А здесь было такое ощущение, что призвав Локи, он отправляет к нему Зимнего Солдата, не представляя на самом деле, что тот с ним сделает. Даже целует его на всякий случай на прощанье, мол, мы же скорее всего больше не увидимся, потом будет только Баки. И, блин, после этого Зимний идет ради какой-то дебильной информации, которая нужна ЩИТу и Коулсону, и Стиву не разрешат без этого держать его у себя дома.
А до этого Стив был в Асгарде и ладно не помог Тору, но даже не зашел его навестить в темнице. В глаза было стыдно посмотреть, да?
Но секс там роскошный. Как большой ценитель НЦы скажу, там она высокого класса. Пожалуй, буду перечитывать, как и "Колыбельную".
Вот и с Локи тоже, что и со Стивом. Увы.

2017-06-09 в 01:25 

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Jasherk,
ААА!!!
Только что дочитала!
Боялась, что Зимнему придется вместе с Кэпом вернуться назад в свой мир и время, но - нет! Спасибо тебе за это :)
Спасибо за такого прекрасного Баки - в обоих ипостасях! За сурового Стиви, воспитательную еблю, и беспощадный шмон в профсоюзе грузчиков))) За то, что так круто умеешь смешивать серьезное с веселыми, за аптекаря-еврея и Якова Вениаминовича Зимнего :)
Особая благодарность - за вкусную НЦу!
Короче, спасибо тебе ОГРОМНОЕ за чудесный фик!!!
:crazylove:
Кстати! Баки такой простой с этим *обрезанный-необрезанный*, как будто для этого существуют какие-то возрастные ограничения))) Хорошо хоть железной рукой не аргументировался :)

А мне кажется, Эрскин увидел бы, что у Магнето здорово не все в порядке. Эрскин очень умел чувствовать людей. Может быть, потому что сам был слабый, но держал в руках ключи к тому, чтобы делать других сильными.
Конечно, увидел бы! Но - объективно! - разве у Стива "все в порядке"? К тому же Магнето не просил бы силы для себя - ему и имеющейся хватало. Но он, как и Эрскин, считал, что Добро и Справедливость должны быть с кулаками. А еще - там была бы и другая связь, которую практически ничем не вытравишь - кровная связь людей одного народа объединенных общей трагедией - потерей, войной, общим врагом. Ну и, кроме прочего, я считаю, что Эрик нашел бы для Эрскина слова не хуже, чем позже в Апокалипсисе Эн Сабах Нур нашел для него самого. Не говоря уже о том, что даже сама по себе возможность поработать с мутантами была бы почти непреодолимым искушением для любого ученого)))

Вот это с высокой вероятностью могло у них быть даже и без секса.
Да, могло. Но в другой АУ, где у Тони не стояло бы на них обоих)))

Хотя я тройнички с Тони иногда неплохо читаю. Хотя по мне в их постели скорее оказался бы все-таки Брок. Потом, может быть, Сэм (хотя по мне он гетеросексуал). И только потом Тони.
Ну, Тони очень секси - при всем своем противном характере))) Но Брок - да... Он вообще страшно интересная фигура - колоритная и с потенциалом! Если честно, я крепко подсела на тройнички с ним))) А вот Сэма как-то я не вижу в таком ракурсе, как, кстати, и Клинта.
Хотелось бы тройничка с Локи. Он бы классно между ними вписался, если бы наконец плюнул на всю эту херню с троном и властью - Баки с Кэпом бы его отогрели и развеселили, а он бы наконец нашел в них тех, кто достоин его заботы и привязанности - тех, кто будут и любить, и ценить, и уважать его, и даже немножко восхищаться им)))
А с Зимним и ГидраКэпом и вовсе была бы песня без всяких "если бы"!

Хорошо, хоть в нашем случае ему Пеппер со Стивом не изменила, это был бы вообще трындец истории. Тут уже прямо король Артур вспоминается. Но, слава богу, это не про Пеппер и не про Стива.
Оу... ну... а мне даже в голову не приходила такая возможность! Потому что это был бы какой-то нарциссический селфцест - типа Локи/леди Локи))) Потому что они (Стив и Пеппер) в сущности ужасно похожи, только сферы деятельности разные. И Кэп очень себя уважает и прекрасно к себе относится, но нарциссизма и самолюбования в нем нет. И - ИМХО - точно такое же у него отношение к Пеппер - уважение, одобрение, понимание и возможно даже сочувствие, но ничего больше.
Что же касается Артура - я последнюю версию еще не смотрела, но между всеми виденными мне понравилась больше всего та, в которой у них с Ланселотом и Гвиневерой была ночь втроем - фильм был, если правильно помню, где-то из конца 80-ых - там согласно древнему обычаю, если женщина в некий срок после свадьбы не беременела, то муж мог пригласить к ним в постель самого близкого своего друга и соратника, который в последствии становился эвентуальному ребенку кем-то вроде (потому что речь идет о дохристианских временах) крестного отца. Ну, типа как бы все так было на самом дела, а потом рассказчики, забывшие древних богов и древние обычаи, все переврали)))
Вот...)))

И, здравствуй, Капитан Гидра. Уверен, он бегает со своими чудовищами по лужайкам, подзывает их веселым свистом и треплет по мохнатым загривкам: "Кусака, чья это нога торчит у тебя из пасти. Ах, ты жадный мальчишка, нельзя столько есть до ужина. Будешь плохо спать!"
Боги! Что за чудная картинка)))
Почему-то напомнило тот момент из "Капитан Гидра и Зимний Солдат любят друг друга", в котором Зимний делится впечатлениями с Кэпом после драки с механиками)))

Вот про это "Знай свое место". Ты так и не прочитал?
Лапы не дошли... Но я собираюсь! У меня и комикс стоит открытый на второй странице... И второй сезон "Восьмого чувства"... и еще куча всего... ыыы...

"Переплетения" я обязательно прочитаю. Я их себе пометил и отложил.
Ты и остальные прочитай! Я вряд ли могу угадать, что тебе зайдет, но лично мне и "Fool me, help me, stay by me" ужасно понравился :)

А меня в "Четвертой свободе" разочаровал скорее Стив.
Ну...))) Там вообще все сложно! Я, кстати, люблю, когда сложно :)
К тому же, Стив вроде как пытался же помочь Тору... Потом Локи его как мальчишку отчитывал)))
Короче, я тоже не без претензий, но не могу отрицать, что написано талантливо и заковыристо :)
Вот бы его еще и закончили...)))

В "Колыбельной" мне понравилась динамика отношений с Зимним. И вот это вот: "Может, убьем его и займемся чем-нибудь приятным?"(с))) Почти *Кусака*)))
И, конечно же, НЦа!
Я тоже большой ценитель НЦы)))

URL
2017-06-18 в 21:20 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, золотце, ты не представляешь, как мне неловко, что я только сегодня увидел твою запись и смог ответить на нее.
А она такая клевая!!!!!
Просто мед по сердцу :buddy:
Спасибо, что прочитала мою бруклинку! :friend:

Боялась, что Зимнему придется вместе с Кэпом вернуться назад в свой мир и время, но - нет! Спасибо тебе за это
Да ни за что. Мы с Кубом однозначно истолковали его пожелание. Aufwiedersehen без обратного билета.
Я вот не вижу в нашем мире мира и спокойствия для него. Все равно, не по одному, так по другому поводу кто-нибудь захочет до него докопаться.
Вот тому же Земо даже он напрямую и нужен-то не был, но все равно это его показали всему миру злодеем и убийцей, это его гнали и возили в клетке, словом, можно не продолжать. И это при том, что вообще-то Земо дела до него лично не было.
А еще я очень рад, что ты тоже это понимаешь, потому что мой чудесный друг и иллюстратор "Капитана Гидры и Зимнего Солдата" чуток поспорила со мной, что им все же хорошо бы вернуться в наше время. Хотя бы потому, что здесь можно спокойно жениться однополым парам. А по мне, так это такой маленький плюс в сравнении с тем, что там они свободны, и это ИХ ВРЕМЯ. Это же как домой из чужого города вернуться.
К тому же я не думаю, что Стив сам хотел обратно.

Спасибо за такого прекрасного Баки - в обоих ипостасях!
Вот знаешь, я писал, конечно, ради Солдата. Я его люблю, он обалденный, и интересный, и мне хотелось его написать. Но заказчик указал в заявке ревнующего Баки. И неожиданно "ревнующий Баки" оказался таким интересным и затягивающим для меня персонажем. Хорошим человеком в сложной ситуации. Когда принимаются неверные решения. Совершаются ошибочные поступки. И даже обвинить его в этом нельзя, потому что он напуган и растерян, и не знает, что делать. И рад, что его наконец понимают, что есть человек, однозначно согласный с ним, что Стив - он же классный, но при этом бешено отчаянно напуганный тем ,что этот чужой человек заберет у него Стива. Даже не потому что сильнее и весь такой загадочный с железной рукой и ПТСРом, а потому что не боится сказать Стиву, что любит его.
Словом, юного Баки оказалось так же увлекательно писать, как и Солдата.

За сурового Стиви, воспитательную еблю, и беспощадный шмон в профсоюзе грузчиков)))
Суровый юный Стиви такой суровый, что Стив Капитан Америка в сравнении с ним кажется постоянно веселым и воодушевленным. Мне было интересно это обнаружить. Насколько, на самом деле, на юного Стива давила его физическая слабость. И делала его более жестким.
Ну, и детали разные, да, они были вкусными. Я получил массу удовольствия, пока писал.

Особая благодарность - за вкусную НЦу!
Ох, ну, собственно, куда же без нее? Я хотел написать Зимнего со СкинниСтивом, но понял, что за спиной у юного Баки они это делать не станут, так что все сложилось, как сложилось. И я очень доволен тем, что вышло :write:

Спасибо за все добрые слова об этой вещи.
Она мне сейчас очень сильно нравится. :eyebrow:

2017-06-18 в 21:31 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, Кстати! Баки такой простой с этим *обрезанный-необрезанный*, как будто для этого существуют какие-то возрастные ограничения)))
Ну, он же моложе. Поэтому не в возрастных ограничениях дело. Но он серьезно не хотел верить, что Зимний его будущее. Думаю, никто бы на его месте не захотел в это верить.

Конечно, увидел бы! Но - объективно! - разве у Стива "все в порядке"? К тому же Магнето не просил бы силы для себя - ему и имеющейся хватало
Ты права. У Стива здорово не совсем все в порядке. Но Стив Эрскину понравился. А понравился бы Магнето или нет, этого мы не знаем. Потому что мотивы у Магнето тоже нельзя было назвать корыстными.

А еще - там была бы и другая связь, которую практически ничем не вытравишь - кровная связь людей одного народа объединенных общей трагедией - потерей, войной, общим врагом. Ну и, кроме прочего, я считаю, что Эрик нашел бы для Эрскина слова не хуже, чем позже в Апокалипсисе Эн Сабах Нур нашел для него самого. Не говоря уже о том, что даже сама по себе возможность поработать с мутантами была бы почти непреодолимым искушением для любого ученого)))
Вот, про общую кровь - это сильный аргумент был бы. И да, Эрик, умел убеждать.
Но я все равно верю, что Эрскин был в чем-то мудрее.
Хотя и не представляю для начала, чтобы Магнето к нему обратился за помощью.

Ну, Тони очень секси - при всем своем противном характере)))
Тони очень-очень секси!!! Я же говорил тебе, что распробовал его в Мстителях самым первым. Он мне больше всех поначалу нравился.

Но Брок - да... Он вообще страшно интересная фигура - колоритная и с потенциалом!
Ага, пара искренне восхищенных взглядов на Стива, один сочувственный - на Зимнего, и вот уже отрицательный персонаж с таким непростым двойным дном и интересным характером получился, что мне кажется, если кто, кроме Баки и понимал Стива до глубины души - так это был Брок.
Словом, добро пожаловать, в наш нездоровый клуб любителей тройничков с Броком :wine:
Кстати, ты "Пивовар" читала? Очень в его характере вещь.

А ты что ты любишь Локи трудно не заметить. Может, напишешь сама? Раз идеи есть.

я последнюю версию еще не смотрела, но между всеми виденными мне понравилась больше всего та, в которой у них с Ланселотом и Гвиневерой была ночь втроем
Что? Что происходит в мире? Я этого так же не могу себе представить, как Стива с Пеппер, что я говорил выше.

если женщина в некий срок после свадьбы не беременела, то муж мог пригласить к ним в постель самого близкого своего друга и соратника
Ну, у индусов призвать с этой целью священника (брахмана) или уж прямо божество. Знаем-знаем.

Опять отбежал. сорри

2017-06-18 в 21:53 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, Почему-то напомнило тот момент из "Капитан Гидра и Зимний Солдат любят друг друга", в котором Зимний делится впечатлениями с Кэпом после драки с механиками)))
Тайно признаюсь, что сегодня сам перечитывал эту сцену.
Капитан Гидра заряжает меня жизненным позитивом.

Короче, я тоже не без претензий, но не могу отрицать, что написано талантливо и заковыристо
Они закончили!!! Уже месяца два назад или больше.
И там офигенный секс, в этом KL_KL не откажешь. Хотя я тоже ворчал по поводу невхарактерного поведения Стива, но секс обалденный. Дочитывай. Стоит того. И Баки хороший.
И Локи, к слову, не сподличал.

И вот это вот: "Может, убьем его и займемся чем-нибудь приятным?"(с))) Почти *Кусака*)))
Да, Зимний тоже не в конфликте со своими монстрами. Он в какой-то мере с ними един и неделим. Зимний - зайка.

Качественная НЦа для меня - очень важный показатель для фанфика. Грешным делом, есть вещи, к которым я возвращаюсь только ради НЦы.
Хотя есть и шедевры без НЦы вообще, которые читаешь и перечитываешь, и до дрожи каждый раз.
Вроде "Give an inch".

Скучал по нашим разговорам, но беспощадно пожран реалом.
Взялся переводить фанфик, тоже по Стаки и никак не одолею вторую главу. Прямо стыд.

Жду ответа и обязательно отвечу сам!!!!

2017-06-19 в 18:38 

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Jasherk,
:crzhug:
Ужасно соскучилась и очень тебе рада!!!

А еще я очень рад, что ты тоже это понимаешь, потому что мой чудесный друг и иллюстратор "Капитана Гидры и Зимнего Солдата" чуток поспорила со мной, что им все же хорошо бы вернуться в наше время. Хотя бы потому, что здесь можно спокойно жениться однополым парам. А по мне, так это такой маленький плюс в сравнении с тем, что там они свободны, и это ИХ ВРЕМЯ. Это же как домой из чужого города вернуться.
К тому же я не думаю, что Стив сам хотел обратно.

Еще как понимаю! ИМХО - Баки бы даже легче согласился вернуться обратно (он бы со Стивом вообще куда угодно пошел), чем сам Кэп. Ведь кроме прочего Стив же у нас стратег и тактик, и пусть он сам говорил, что при попытках остановить войну до ее начала всегда гибнут невинные люди, вряд ли упустил бы шанс попытаться сделать будущее лучше))) Так что за концовку - еще один большой Спасиб! Потому что в этом весь Стив! И я в этом солидарна с тобой и с Зимним - если кто-то и смог бы, так это он :)
Даже слегка помечтала на тему: каким бы вырос Тони в таком... окружении))) Ибо спасением Эрскина и антивоенной агитацией Гитлера дело бы не ограничилось - я уверена!

А еще - бывают фики, которые вроде как АУшки, но в них либо, пройдя через кучу перипетий герои возвращаются к исходной точке, либо просто какими-то странными заковыристыми путями передвигаются от одной базовой точки канонного сюжета к следующей. Должна признать, ужасно такое не люблю! Ибо порождает чувство тщетности, неизбежности и обреченности...)))

Словом, юного Баки оказалось так же увлекательно писать, как и Солдата.
Потому что он один (един))) в двух лицах - как А-Янус и У-Янус)))
Кстати! Вот Баки, в отличии от Стива, себя любит - это у тебя в фике очень трогательно прописано - прямо идеально. Правда, опять же в отличии от Стива, не слишком себя уважает... Но любит - однозначно! Даже когда сам этого не понимает)))

Суровый юный Стиви такой суровый, что Стив Капитан Америка в сравнении с ним кажется постоянно веселым и воодушевленным. Мне было интересно это обнаружить. Насколько, на самом деле, на юного Стива давила его физическая слабость. И делала его более жестким.
Вот да. Очень бы хотелось верить, что тутошний Эрскин приведет и этого Стива в порядок :) Потому что такое ощущение, что только на этом он и держится - на своей суровости и упрямстве.

Ну, он же моложе. Поэтому не в возрастных ограничениях дело. Но он серьезно не хотел верить, что Зимний его будущее. Думаю, никто бы на его месте не захотел в это верить.
Да, его можно понять))) Но в этой реальности вряд ли он станет Зимним Солдатом - уж если Стив Роджерс взялся чему-то противостоять, то это что-то обречено! А уж если Роджерсов в деле двое - так и вовсе)))

Но Стив Эрскину понравился. А понравился бы Магнето или нет, этого мы не знаем.
Ну - ИМХО - вполне мог бы. Эдакий "тигр, о тигр, светло горящий"))) Хотя нет, не совсем так - у меня в голове Леншерр почему-то прочно ассоциируется с Ёрмунгандом - типа, зверь из бездны змей из глубин))) И давно подспудно мучает вопрос: какими могли быть его отношения с Молотом Тора?..)))

Но я все равно верю, что Эрскин был в чем-то мудрее.
Это звучит так, словно ты считаешь его возможную связь с Эриком не слишком мудрым решением, а самого Эрика не очень подходящим партнером))) А между тем пацифизм Чарьза всегда приводил к куда большим неприятностям, чем экстремизм (вполне, между прочим, умеренный!) Эрика... К тому же, Эрскин мог очень положительно повлиять на юного Магнето - как человек понимающий, что кулаки Добру необходимы, но вовсе не кулаки делают добро Добром)))

Хотя и не представляю для начала, чтобы Магнето к нему обратился за помощью.
Не за помощью! А с предложением сотрудничества - взаимовыгодного! - как один еврей к другому)))

Тони очень-очень секси!!! Я же говорил тебе, что распробовал его в Мстителях самым первым. Он мне больше всех поначалу нравился.
Поначалу - и мне))) Но в последнее время - чуть поменьше... Т.е. он все равно мне нравится, но хочется отдать его в рабство Локи - ибо!)))

Ага, пара искренне восхищенных взглядов на Стива, один сочувственный - на Зимнего, и вот уже отрицательный персонаж с таким непростым двойным дном и интересным характером получился, что мне кажется, если кто, кроме Баки и понимал Стива до глубины души - так это был Брок.
Я это читала у кого-то подкрепленное гифками - могу поискать)))
Что же касается понимания... ИМХО - в фильмах у Брока характер и воззрения очень специфические - снимаю перед актером шляпу, сыграно очень интересно! И согласна, он понимал Стива до глубины души (или во всяком случае мог бы понять), но его понимание так же необъективно, как и восприятие Старка поступков и мотивов окружающих, хоть и по иному. Он, как хищник собравшийся кем-то отобедать, в своем понимании делает упор на слабости и уязвимости эвентуальной жертвы, а в Стиве главное не там. Не то, чтобы в нем не было слабостей и уязвимости! Просто, таким образом понимание Брока получается пусть и глубоким, но очень однобоким.

Словом, добро пожаловать, в наш нездоровый клуб любителей тройничков с Броком
Спасибо)))

Кстати, ты "Пивовар" читала? Очень в его характере вещь.
Этот Пивовар? Как раз дочитываю! И хочется надавать тамошнему Броку чем-то по голове - уж очень он там каноничный))) А вот Стив получился несколько... э-э-э... смазанным, если так можно выразиться.

А ты что ты любишь Локи трудно не заметить. Может, напишешь сама? Раз идеи есть.
Ну, может быть... когда-нибудь...)))

Что? Что происходит в мире? Я этого так же не могу себе представить, как Стива с Пеппер, что я говорил выше.
Ну, там ведь не было и намека на романтику и взаимное влечение - только производственная необходимость))) ИМХО - если ситуацию развернуть с такого боку, то и Пеппер бы вряд ли отказалась стать, к примеру, суррогатной матерью для ребенка Кэпа и/или Тони.

Капитан Гидра заряжает меня жизненным позитивом.
Меня тоже)))

Они закончили!!! Уже месяца два назад или больше.
Блин! Чуть инфаркт не схватила! Помчалась сначала на ФБ, а потом на днев автора...)))
Короче, воз и ныне там.
Обещаны еще одна глава и эпилог, но пока - нетути!

Да, Зимний тоже не в конфликте со своими монстрами. Он в какой-то мере с ними един и неделим. Зимний - зайка.
:vbunny:
Заечка...)))

Качественная НЦа для меня - очень важный показатель для фанфика. Грешным делом, есть вещи, к которым я возвращаюсь только ради НЦы.
Аналогично)))

Хотя есть и шедевры без НЦы вообще, которые читаешь и перечитываешь, и до дрожи каждый раз.
Вроде "Give an inch".

Да, бывает и так, но обычно, когда НЦу урезают, остается такое чувство, будто лишили десерта)))
Поделись, пожалуйста ссылкой, если оно на русском, конечно :)

Скучал по нашим разговорам, но беспощадно пожран реалом.
Я тоже скучала :) Но реал он такой - никуда не деться)))

Взялся переводить фанфик, тоже по Стаки и никак не одолею вторую главу. Прямо стыд.
Ох... ну, что тут сказать... Искренне желаю тебе вдохновения и кучу свободного времени!
:love:

URL
2017-06-19 в 20:12 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, Ужасно соскучилась и очень тебе рада!!!
Взаимно, друже :buddy:

вряд ли упустил бы шанс попытаться сделать будущее лучше)))
Скорее не смог бы жить с мыслью, что мог попытаться что-то сделать, но не попытался.

А Баки, да, Баки пошел бы с ним, даже если бы знал, что для него это приговор.
Меня почему-то, правда, по-прежнему, больше пугает психушка, как вариант решения его проблемы. Он там был бы совсем беспомощный. Куда хуже, чем в тюрьме.

Даже слегка помечтала на тему: каким бы вырос Тони в таком... окружении))) Ибо спасением Эрскина и антивоенной агитацией Гитлера дело бы не ограничилось - я уверена!
Я думал написать о том, как Стив предложил бы Зимнему сходить к Говарду. А тот такой: "И что я ему скажу, не езди без охраны? Так это бы его не спасло".
Но Тони действительно мог вырасти совсем другим человеком.

Ых. Опять меня зовут. Скоро вернусь

2017-06-19 в 22:02 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, Должна признать, ужасно такое не люблю! Ибо порождает чувство тщетности, неизбежности и обреченности...)))
Понимаю. Я называю это "пропущенные сцены". Грешен, сам такое писал. Ну, просто иногда хочется представить, что было между пунктом В и пунктом К, скажем. Потому что нам явно что-то интересное не показали. А хочется оставаться в рамках канона.

Вот Баки, в отличии от Стива, себя любит - это у тебя в фике очень трогательно прописано - прямо идеально. Правда, опять же в отличии от Стива, не слишком себя уважает...
А можно здесь расспросить подробнее. Ну то, что не очень уважает, это, к сожалению, да. А любит это в мелочах - рубашки, лишний сахар? Или я не совсем так понял. Просто интересный оборот. Хочется понять правильно.

Очень бы хотелось верить, что тутошний Эрскин приведет и этого Стива в порядок Потому что такое ощущение, что только на этом он и держится - на своей суровости и упрямстве.
Ага. Именно так. Он настолько закалился в борьбе с собой и своими недугами, что остальное не кажется таким уж страшным.
И, да, я тоже надеюсь, что эти два кабана привезут ему Эрскина. Что Стив расскажет Эрскину, что он и есть его удавшийся эксперимент. Это бы того здорово поддержало, наверно.

Но в этой реальности вряд ли он станет Зимним Солдатом
Капитан Америка и Зимний Солдат сделают все возможное, чтобы этого не случилось. Это я тебе обещаю! Может, войну и не остановят, но Баки спасут, это точно.

какими могли быть его отношения с Молотом Тора?..)))
Тут есть такой момент, что молот при всех его волшебных свойствах - все же из металла. А металл Магнето подвластен в любых проявлениях. Так что тут дело не в достоин/не достоин, а в том, что Магнето может поднять молот одним взглядом.

А с предложением сотрудничества - взаимовыгодного! - как один еврей к другому)))
Ох, все равно необъяснимо надеюсь, что Эрскин не согласился бы на такой гешефт. Не потому что считаю Магнето плохим человеком, я очень люблю Эрика. Просто Магнето так стремился откреститься от людей вообще, что для Эрскина это могло бы плохо кончиться.

Я это читала у кого-то подкрепленное гифками - могу поискать)))
Если не сложно, я бы посмотрел с удовольствием.

снимаю перед актером шляпу, сыграно очень интересно!
Грилло сделал персонажа на пустом месте, я считаю. Видно же, что по сценарию таким непростым этот персонаж вовсе не планировался. Хотя, если вспомнить официальный комикс, где Брок, уже с потрохами в ГИДРе, но для Роджерса, который этого не знает - товарищ по ЩИТу с ним на задании милуется, и они сыплют друг другу комплиментами, получается даже интересно :eyebrow:

Просто, таким образом понимание Брока получается пусть и глубоким, но очень однобоким.
Понял, как мог. Выше головы тоже не прыгнешь.
Суть в том, что такие, как Наташа получается не поняли, а вот этот чувак из ГИДРы до самой души добрался.

Этот Пивовар? Как раз дочитываю! И хочется надавать тамошнему Броку чем-то по голове - уж очень он там каноничный)))
Да, тот самый. Но там автор вообще большой фанат Брока. Просто с потрохами. А Стива, как я понял, она лучше всего кушает в виде ГидраСтива. Ее капитан Гидра - это просто с криками убежать в леса без штанов.
Хотя мне "Пивовар" очень понравился.
Особенно два момента: когда Стив Брока в морду двинул во время секса за "Хайль Гидра!" и когда Брок высказал Пегги с глазу на глаз про ГИДРу в ЩИТе, а ощущалось это так, будто он ее хотел наказать за то, что после визитов к ней Стив подавленный и грустный. Это было классно. Я так радовался, что даже растерялся.
А еще люблю, как Брок сенатору в лицо сказал, что в их паре со Стивом, конечно же, он, Брок, за девочку, потому что он гораздо красивей.

Блин! Чуть инфаркт не схватила! Помчалась сначала на ФБ, а потом на днев автора...)))
А я дочитал. Подожди секунду. Мой воз уже доехал давно.
ficbook.net/readfic/4177659
выложен до конца. Наслаждайся :wine:

Вроде "Give an inch".Да, бывает и так, но обычно, когда НЦу урезают, остается такое чувство, будто лишили десерта)))Поделись, пожалуйста ссылкой, если оно на русском, конечно
Есть перевод, но там очень сгладили важные жесткие моменты.
Мне надо найти, где я этот перевод правила. И я тебе тогда скину.

Искренне желаю тебе вдохновения и кучу свободного времени!
Тут вдохновение не нужно, только свободное время и спокойная атмосфера. Сегодня перевел немного, но у меня за спиной шарится народ, ставит печати, делает дела, не очень комфортно рейтинг переводить.

2017-06-21 в 01:53 

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Jasherk,
Меня почему-то, правда, по-прежнему, больше пугает психушка, как вариант решения его проблемы. Он там был бы совсем беспомощный. Куда хуже, чем в тюрьме.
Ну, по ряду причин многие относятся к психиатрии предвзято))) Но, поверь мне, не все психоаналитики и психотерапевты шарлатаны и обманщики, и даже врачи-психиатры не все сумасшедшие ученые и/или маньяки-садисты))) Я это к тому, что если отбросить идею наказательной психиатрии и прочих ужасов, то Баки в психушке был бы не более беспомощным, чем любой человек, которому пришлось лечь в больницу - на сложную операцию, к примеру, с последующей длительной реабилитацией.
Короче, не поддавайся стереотипам! "Психушка" - это, конечно, не слишком приятно, но там лечат, а не наказывают. Другой вопрос, что у психиатров больше возможностей для злоупотреблений, но работу с данным конкретным пациентом будет мониторить такая толпа народу, что при всем желании вряд ли кто-то сможет ему навредить - после всего-то! Максимум - защитят по нему пару (или пару десятков))) диссертаций, может даже несколько книг напишут - и все.

Я думал написать о том, как Стив предложил бы Зимнему сходить к Говарду. А тот такой: "И что я ему скажу, не езди без охраны? Так это бы его не спасло".
Но Тони действительно мог вырасти совсем другим человеком.

Да, с одной стороны, свято место пусто не бывает, и если не Баки, то кто-то другой бы стал подопытным Золы, но с другой стороны, сыворотка Золы ни в ком больше не прижилась вроде как... Потому и убили Старка - из-за все той же сыворотки. Короче, ничего на счет охраны не знаю, но с Говардом однозначно следовало бы пообщаться на тему проникновения Гидры в правительство и ЩИТ, а также по поводу более безопасных способов транспортировки засекреченных разработок и потенциально-опасных веществ))) А там бы и до темы воспитания детей дошли бы, я считаю, со временем)))

Понимаю. Я называю это "пропущенные сцены". Грешен, сам такое писал. Ну, просто иногда хочется представить, что было между пунктом В и пунктом К, скажем. Потому что нам явно что-то интересное не показали. А хочется оставаться в рамках канона.
Не-не, пропущенные сцены - да, а это другое. Я имею в виду фики, где с определенного момента вроде как все идет не так, как в каноне - герои ведут себя и думают иначе, принимают иные решения, попадают в иные ситуации, но в итоге, несмотря ни на что, дело венчается ровно тем же результатом, которым закончилось канонически. Т.е. если, к примеру, взять за базу сюжет твоего фика, то Кэп и Зимний бы попали обратно в свое время, чтоб пережить дальше по графику Альтрона и Гражданку, а юные Стив и Баки бы прожили свои жизни так, что стали бы именно теми же Кэпом и Зимним, с которыми когда-то в юности повстречались, и которые в последствии исчезли из их жизни, чтоб вернуться в свое время. Т.е. круг бы замкнулся и все осталось бы, как было, словно ничего и не было.
Вот я о чем!)))

А можно здесь расспросить подробнее. Ну то, что не очень уважает, это, к сожалению, да. А любит это в мелочах - рубашки, лишний сахар? Или я не совсем так понял. Просто интересный оборот. Хочется понять правильно.
Ну, я попытаюсь объясниться :)
Там есть, например, один очень яркий НЦшный момент: Баки лежит на Зимнем а Стив... его любит))) И в момент их кульминации Зимний *до боли обожает их обоих*. ИМХО - Кэп так бы не смог ни при каких обстоятельствах. Он бы любил Баки в любой его ипостаси, с юным/другим (даже с Гидра-Кэпом, случись им встретиться) собой почти наверняка бы крепко подружились или хотя бы нашел общий язык, но никогда бы собой так не умилялся и не любовался.
И еще - потом, когда Баки признается, что хотел, чтоб Зимнего побили. Там оно как бы подспудно сквозит между строк, плюс к тому, что Баки в жизни бы так не переживал за (и из-за) кого-то, кто ему не дорог - даже не говорю, про безразличен или ненавистен. Он там прямо признает, что хотел увидеть, как Зимнего отметелят, что ревновал и моментами ненавидел, но исполнение этого желания причиняет ему самому больше боли, чем собственно потерпевшему))) И опять же - тогда Зимний ему говорит, что он - Баки - единственное хорошее, что есть в нем, т.е. он признает его частью себя - лучшей частью. И это очень ловко перекликается с концовкой - там, где он говорит про право быть любовником-любимым Стива: "Сложно поверить, что оно досталось простому парню из Бруклина, даже такому красивому и во всех отношениях восхитительному, как я, - «как юный Баки Барнс». Это - тоже отражает его отношение к себе. Ибо в каждой шутке доля шутки, но он видит юного Баки именно таким и ощущает его в себе (как часть себя!) все таким же, и любит его - в том числе и в себе. Вот - чисто для контраста! - Старк мог бы сказать о себе что-то похожее - не просто выплеск из серии "гений, миллиардер, филантроп и плейбой", потому что это по сути просто факты (причем факты официальные - как для СМИ))), а что-то типа: "Я крут и прекрасен! Ах, разве я не милашка?" (не обязательно буквально прям вот этими словами, но...))) - только в глубине души он не слишком в это верит и совершенно так себя не чувствует, однако очень хочет убедить в этом окружающих. А для Баки это естественное состояние души, и окружающие убеждаются сами без намеков с его стороны, ибо даже помятый и потертый, подрастерявший блеск и чистоту юности - он все равно няшка - даже в своих собственных глазах)))
Вот как-то так... я это увидела)))

Тут есть такой момент, что молот при всех его волшебных свойствах - все же из металла. А металл Магнето подвластен в любых проявлениях. Так что тут дело не в ,достоин/не достоин а в том, что Магнето может поднять молот одним взглядом.
Да, но! Был бы Молот этим возмущен или очарован - вот в чем вопрос!)))
Кстати, на счет *достоин/не достоин* меня гложут сомнения... Что фишка тут вовсе не в достоинствах, потому что Тор местами тот еще... идеал во плоти - и в нравственном, и в интеллектуальном плане))) А именно в сомнениях. Или скорее в их отсутствии.
ИМХО - поэтому Стив почти его сдвинул, но все же не смог поднять.

Просто Магнето так стремился откреститься от людей вообще, что для Эрскина это могло бы плохо кончиться.
А ты подумай вот о чем: мать Эрика, из-за гибели которой он так страдал, была обычным человеком, обе матери его детей - тоже.
Мне кажется, что если бы эти двое сумели сблизиться и, если и не заменить друг другу утраченные семьи, потому что это практически невозможно, то хоть как-то помочь друг другу отогреться и зализать раны, то взгляды Магнето весьма бы смягчились, тем более, что целью Эрскина было создание сыворотки, которая бы делала как раз обычных простых людей не столь хрупкими и уязвимыми.

Если не сложно, я бы посмотрел с удовольствием.
Вот :)
Оказалось, оно у меня в цитатнике, причем не очень далеко :)

Суть в том, что такие, как Наташа получается не поняли, а вот этот чувак из ГИДРы до самой души добрался.
Ну, конкретно Наташа не слишком-то и хотела. Ей оказался интересен Брюс - вон к какому взаимопониманию с Халком это ее привело))) Ибо в любви, как на войне! А понять Стива она не стремилась даже из чисто спортивного интереса. Кроме прочего еще и потому, что с ее точки зрения это было бы не по товарищески - применять к нему свои профессиональные навыки. Т.е. переспать по дружбе - еще куда бы ни шло, а вот лезть в душу - очень вряд ли. Если только по приказу, да и то...)))

Да, тот самый. Но там автор вообще большой фанат Брока. Просто с потрохами. А Стива, как я понял, она лучше всего кушает в виде ГидраСтива. Ее капитан Гидра - это просто с криками убежать в леса без штанов.
Н-да...))) Я ознакомилась с профилем автора и более-менее уяснила себе ситуацию. Это же переводчик того самого "Полезно знать"!
:kaktus:
Поиграю в мышь-мазохистку и пойду пожую еще кактус)))

А я дочитал. Подожди секунду. Мой воз уже доехал давно.
Твой может и доехал, а вот их все там же))) Там же 8 глав и стоит "в процессе"? Значит, ждем дальше - обещана еще одна глава с завершением сюжетной линии по Тор/Локи плюс эпилог)))

Есть перевод, но там очень сгладили важные жесткие моменты.
Мне надо найти, где я этот перевод правила. И я тебе тогда скину.

Буду сильно ждать!

Сегодня перевел немного, но у меня за спиной шарится народ, ставит печати, делает дела, не очень комфортно рейтинг переводить.
:gigi:
Ох, это еще мягко сказано))) Ты вообще герой, что можешь хоть что-то делать в такой обстановке!

URL
2017-06-24 в 17:13 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, поверь мне, не все психоаналитики и психотерапевты шарлатаны и обманщики
Знаю, я в общем обучался по этой достойной профессии.
Но одно дело - психоаналитик, а совсем другое, когда его помещают в заведение для неконтролирующих себя убийц и маньяков. Где его скорее всего захотят колоть седативными, и, боюсь, он будет сопротивляться, и скорее всего в лучшем случае покалечит кого-то, а не убьет. Но даже так, чем для него это кончится?

"Психушка" - это, конечно, не слишком приятно, но там лечат, а не наказывают
Тут встречный вопрос. От чего его лечить? У него одна болезнь - коды в голове, а я сомневаюсь, что психиаторы смогут их убрать.
Словом, не радует меня такой вариант.
И как, к тому же определить, что его вылечат. С точки зрения Гидры так он был совершенно здоров, когда был Зимним Солдатом.

с Говардом однозначно следовало бы пообщаться на тему проникновения Гидры в правительство и ЩИТ
Учитывая то, что никакого ЩИТа еще не было и в помине, боюсь, Говард принял бы их за параноиков. Но рукой бы обязательно заинтересовался.



Кэп и Зимний бы попали обратно в свое время, чтоб пережить дальше по графику Альтрона и Гражданку, а юные Стив и Баки бы прожили свои жизни так, что стали бы именно теми же Кэпом и Зимним, с которыми когда-то в юности повстречались, и которые в последствии исчезли из их жизни, чтоб вернуться в свое время. Т.е. круг бы замкнулся и все осталось бы, как было, словно ничего и не было.
Это интересны

2017-06-24 в 18:04 

Jasherk
Солдат замужем
Ой. Я хотел сказать, это интересный момент, если грамотно прописать. Как в фильме "Эффект бабочки", но точно не мой случай.
Боюсь, я бы просто не смог такое прописать, где все ружья на стенах обязательно стреляют. Это круто, но я так не умею.

никогда бы собой так не умилялся и не любовался.
Ты права. Вот даже Стив Капитан Америка смотрит на юного больного Стива, и с одной стороны, одобряет и поддерживает все его решения, с другой стороны, искренне сочувствует его борьбе с собственной слабостью и болезнями (он же помнит, как это было), но он, во-первых, никогда об этом не скажет вслух, а, во-вторых, считает, что это как бы нормально, ничего на грани невозможного. Он не видит в этом заслуги. И, да, он собой не любуется. Нечем там было любоваться до серума, он же это объективно понимает.
А юному Стиву и вовсе как-то странно со Стивом Капитаном. Приятно, конечно, думать, что однажды станешь таким, но пока что... Стив, мне кажется, не испытывает зависти или чего-то вроде. И да тело здоровое и прекрасное, но оно не вызывает в нем ни физического влечения, ни какой-то скрытой антипатии к Капитану. Стив хороший и честный. Но, да, ты права он на себя не умиляется.

А Баки, вероятно, любил себя всегда. Для него это естественно. Он даже как Зимний Солдат гордиться тем, что он Зимний Солдат. Тем, что он ценное имущество, тем что уникальный. И даже если по началу, буквально во время первой ругачки юный Баки ему не слишком глянулся, то уже когда они разговаривали на кухне, и позже тем вечером он очень проникся к юному Баки симпатией и благодарностью за его, несмотря ни на что, хорошее отношение. А сам юный Баки, со своей стороны, быстро разглядел под бомжацким видом Солдата, какой он сильный, какой верный, честный, хороший. Забавно, что он хочет быть таким, не замечая, что все это в нем уже есть.
И, конечно, он сожалел о том, что невольно реализовал свой план, согласно которому Зимнего реально отметелили :)

он не слишком в это верит и совершенно так себя не чувствует, однако очень хочет убедить в этом окружающих. А для Баки это естественное состояние души, и окружающие убеждаются сами без намеков
Правда. Тони так проецирует это во внешний мир, будто надеется, что если он убедит других, то когда-нибудь убедит и себя. Или поверит в это и сам.
Он не чувствует любви к себе, но хочет ее испытывать.
А Баки всегда ее испытывал, даже когда был зол сам на себя.

Да, но! Был бы Молот этим возмущен или очарован - вот в чем вопрос!)))
Очарованный Молот - это дивный образ. Я хочу его думать. Молот, который повелся на то, что Магнето поднял его не достоинствами своими, а силой. И это при наличии массы несомненных достоинств.

ИМХО - поэтому Стив почти его сдвинул, но все же не смог поднять.
Согласен. Тор - сомнительный образец, даже при доброй, в общем-то, душе. Так что, грубо говоря, вот Иисус мне кажется Молот бы не поднял. Не под то заточен. Ну, я утрирую.
А сцену, где Стив сдвинул Молот я сам очень люблю.
Хотя Стив и не собирался его поднимать.
Причем, думаю, юный Стив опять же уперся бы больше, чем взрослый Капитан Стив :eyebrow:

хоть как-то помочь друг другу отогреться и зализать раны, то взгляды Магнето весьма бы смягчились, тем более, что целью Эрскина было создание сыворотки, которая бы делала как раз обычных простых людей не столь хрупкими и уязвимыми.
Чисто по-человечески, это было бы прекрасно. Мне кажется, Магнето так быстро научился быть один. А, возможно, ему не хватало фигуры отца и учителя.

Оказалось, оно у меня в цитатнике, причем не очень далеко
Спасибо. Я с удовольствием посмотрел. Сам люблю Рамлоу. И не люблю, когда его пишут конченным гавнюком. Хотя и читаю такое.

Ей оказался интересен Брюс - вон к какому взаимопониманию с Халком это ее привело)))
А мне кажется, она и Беннера не поняла. Ее влекло к нему. В том числе ей нравилось контролировать в какой-то мере Халка. Какой бы женщине это не понравилось? А еще мне кажется, она была очень одинока. Очень-очень. Мне ее искренне жаль. Особенно если следующим объектом для применения своих "профессиональных навыков" она выберет не Сема, который с самого начала ей искренне симпатизирует и даже заигрывает с ней, а Баки, которому это, увы, даром не нужно.

а вот лезть в душу - очень вряд ли. Если только по приказу, да и то...)))
Печально, что вся такая положительная Шерон это делала :(

Я ознакомилась с профилем автора и более-менее уяснила себе ситуацию. Это же переводчик того самого "Полезно знать"!
Она не автор. Она как раз переводчик. Но она переводила и "Зеркало жизни", которое про Капитана Гидру, Брока и Роллинза, и эта вещь того же автора, что и "Сломанные", и "Пивовар".

Буду сильно ждать!
Первая попытка не удалась. Но я не сдаюсь, я вообще хочу найти эту правку и выложить для моих не англоязычных друзей.

Ты вообще герой, что можешь хоть что-то делать в такой обстановке!
Спасибо. Я стараюсь. Почти закончил вторую главу.

2017-06-25 в 17:09 

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Jasherk,
Но одно дело - психоаналитик, а совсем другое, когда его помещают в заведение для неконтролирующих себя убийц и маньяков. Где его скорее всего захотят колоть седативными, и, боюсь, он будет сопротивляться, и скорее всего в лучшем случае покалечит кого-то, а не убьет. Но даже так, чем для него это кончится?
Не думаю, что дела будут обстоять именно так. Вряд ли кому-то удастся заточить Баки Барнса - лучшего друга Кэпа в не некое подобие лечебницы Аркхем. А если кто и попробует выдвинуть подобное предложение, Кэп не постесняется воспользоваться всеми своими связями и влиянием и будет давить, как тонна (а возможно и не одна!))) кирпичей, пока мир не прогнется в нужную ему сторону)))
Что же касается фармакотерапи - я очень сомневаюсь, что простые человеческие медикаменты окажут хоть какой-то эффект, а проводить эксперименты над данным пациентом вряд ли кто-то уже рискнет.

Тут встречный вопрос. От чего его лечить? У него одна болезнь - коды в голове, а я сомневаюсь, что психиаторы смогут их убрать.
Ну... вообще-то и кроме кодов в голове психиатрам будет чем там заняться.
Посттравматическое стрессовое расстройство и диссоциативное расстройство идентичности - это как раз по их части. И - ИМХО - если итогом лечения станет даже не полная реинтеграция личностей Зимнего и Баки в одну идентичность, а просто бесконфликтное сотрудничество между ними, то коды перестану иметь над ним власть. И опять же возвращаясь к медикаментозному лечению - оно эффективно только в начальных стадиях борьбы с ПТСР, а для лечения диссоциативного расстройства препаратов и вовсе не существует.
Короче, психотерапия и еще раз психотерапия)))

Учитывая то, что никакого ЩИТа еще не было и в помине, боюсь, Говард принял бы их за параноиков. Но рукой бы обязательно заинтересовался.
Точно. Пегги с Говардом только после войны начали ЩИТ создавать.
Ну... так при таком раскладе Говарду и охрана пока не нужна - он вроде как ни про сыворотку, ни про Эрскина еще ни сном ни духом. Но в любом случае, общение с ним стоило бы наладить, ибо он личность крайне полезная, да и просто весьма симпатичная))) В общем, да - рука была бы неплохой приманкой)))

Я хотел сказать, это интересный момент, если грамотно прописать. Как в фильме "Эффект бабочки", но точно не мой случай.
Боюсь, я бы просто не смог такое прописать, где все ружья на стенах обязательно стреляют. Это круто, но я так не умею.

"Эффект бабочки" - один из самых депрессирующих фильмов, что мне доводилось видеть! (мне еще посчастливилось посмотреть режиссерскую версию, где в финале главный герой убивает себя в утробе матери...) Возможно это могло бы быть интересным опытом для писателя (хотя, откровенно говоря, не вижу в этом особой сложности - решить задачу так, чтоб прийти к заранее известному результату), но лично для меня, как для читателя... В общем, не люблю я фатализм и вот это вот "Что пользы человеку от всех трудов его?...")))

Нечем там было любоваться до серума, он же это объективно понимает.
Кстати об этом... Красота ведь в глазах смотрящего. Вот Баки любовался Стивом в любом его виде - и до, и после - и внешностью, и характером, и если бы Стив смог увидеть себя его глазами, то немало бы удивился)))

Тони так проецирует это во внешний мир, будто надеется, что если он убедит других, то когда-нибудь убедит и себя. Или поверит в это и сам.
Он не чувствует любви к себе, но хочет ее испытывать.
А Баки всегда ее испытывал, даже когда был зол сам на себя.

Вот! Очень четко сформулировано!

Очарованный Молот - это дивный образ. Я хочу его думать. Молот, который повелся на то, что Магнето поднял его не достоинствами своими, а силой. И это при наличии массы несомненных достоинств.
Думаю, это могло бы стать началом прекрасной дружбы! Если не чего-то большего - светлого и обоюдного)))

Причем, думаю, юный Стив опять же уперся бы больше, чем взрослый Капитан Стив
А вообще, мне кажется, что как раз юный - досерумный Стив мог и поднять его - на ужас всем))) А потом еще, осуждающе поджав губы, спросить: Что? Это был тест?)))

Чисто по-человечески, это было бы прекрасно. Мне кажется, Магнето так быстро научился быть один. А, возможно, ему не хватало фигуры отца и учителя.
ИМХО - тут идет та же схема с Супер-эго и Ид. Воплощение Ид Леншерра - Шоу - злой наставник ставший противником, а Супер-эго - Чарльз - на путь истинный наводящий... Только вот Чарли слишком слабое Супер-эго для такого расклада, слишком слабый наставник для такой личности. А вот Эрскин, думаю, пришелся бы как раз в пору.

А мне кажется, она и Беннера не поняла.
А вот мне кажется, что все же поняла. Только почти так же, как Рамлоу понял Стива - глубоко (иначе с Халком бы ничего не получилось), но очень однобоко.
У Наташи, как у любого человека с хреновым детством, искривленная самооценка. А соответственно и ее способность оценивать окружающих априори слегка ущербна.

Печально, что вся такая положительная Шерон это делала
Разные люди - разные идеалы принципы)))

Она не автор. Она как раз переводчик. Но она переводила и "Зеркало жизни", которое про Капитана Гидру, Брока и Роллинза, и эта вещь того же автора, что и "Сломанные", и "Пивовар".
Ну, да - переводчик. Но в любом случае, человек бы не стал переводить вещь, которая ему не нравится. Т.е. я сделала для себя кое-какие вывод на счет ее вкусов пристрастий))) Короче, то, что произрастает на ее грядках, не просто кактус, а умело взращенный пейот с особо высоким содержанием мескалина, да-с)))
Как раз читаю "Зеркало жизни"... Про Рамлоу и Роллинза я пока промолчу, но Гидра-Кэп там никакой не Стив Роджерс, а какой-то окончательно охреневший постапокалиптичный Ясон Минк)))

Первая попытка не удалась. Но я не сдаюсь, я вообще хочу найти эту правку и выложить для моих не англоязычных друзей.
Буду надеяться и верить! И ждать - еще сильнее)))

Спасибо. Я стараюсь. Почти закончил вторую главу.
Это тебе спасибо! Я уже вся обернусь ожиданием)))

URL
2017-06-25 в 21:55 

Jasherk
Солдат замужем
Vague~, Вряд ли кому-то удастся заточить Баки Барнса - лучшего друга Кэпа в не некое подобие лечебницы Аркхем
Я тоже хотел бы так думать. Но когда его везли по Берлину в клетке, Стив, как мы знаем, ничего не предпринимал, ехал в соседней машине и языком чесал с Соколом и Т'Чаллой. Хотя это я перегибаю, конечно, выглядел он не очень-то счастливым, конечно. Но вот не выглядело оно так, что он от Баки на шаг не отойдет, чтобы с ним ничего не сделали, когда Баки в Берлине поймали. И власти у Стива никакой над ситуацией не было. Он сам был уже объявлен персоной нон грата. Печально говорить, но все так.

Что же касается фармакотерапи - я очень сомневаюсь, что простые человеческие медикаменты окажут хоть какой-то эффект
Так врачи же пока лично не убедятся, не поверят. А у него не самая здоровая реакция на принудительные инъекции должна быть. Мне кажется.

Посттравматическое стрессовое расстройство и диссоциативное расстройство идентичности - это как раз по их части
Согласен. Хотя и не до конца. Во-первых, ПТСР, мне кажется, не лечат в психбольнице все-таки. Во-вторых, в Бухаресте мы видели, что у Баки нет диссоциативного расстройства личности. Пока его не трогают, он вполне нормален и адекватен. И не агрессивен. В-третьих, полагаю, сам Солдат тоже не в восторге от кода. То есть Баки был Солдатом и под кодом, и без него. Код - это все же аглоритм воздействия, прописанный в подкорку. Мне кажется, с таким психоаналитик не поможет. Увы.

Вот Баки любовался Стивом в любом его виде - и до, и после - и внешностью, и характером, и если бы Стив смог увидеть себя его глазами, то немало бы удивился)))
Я думаю, Стив это чувствовал.
Это совершенно особый род химии и понимания между ними. Реально из тех времен, "когда у меня ничего не было, у меня был Баки". Ничего, в данном случае, почти равняется тому, что Стив и сам был "ничем" в глазах остальных людей.
И только Баки говорил ему, что ему не нужно никому ничего доказывать. Сам Стив так не думал.

досерумный Стив мог и поднять его - на ужас всем))) А потом еще, осуждающе поджав губы, спросить: Что? Это был тест?)))
Представил :-D :-D :-D

Только вот Чарли слишком слабое Супер-эго для такого расклада, слишком слабый наставник для такой личности. А вот Эрскин, думаю, пришелся бы как раз в пору.
Просто не всякий может спать со своим Эго и не накопить к нему маленьких претензий :laugh:

Еще покаюсь тебе, грешным делом, я засунул голову в ведро с ГидраТрешем. И отхватил жести. Как-то так. Что у нас за фандом такой, религия боли!

   

The Evoked From The Darkness

главная