Ибо... ППКС!!!

[Vague~]

28.12.2010 в 10:23

Пишет  Chukcha2:

Философское
Я таки сформулировала для себя, почему значительная часть «травы» для меня читабельна. Есть такое понятие – «пассионарность», т.е. готовность людей активно участвовать в изменениях. Ввел это понятие Лев Гумилев, рассуждая о готовности племен хунну к миграции из Китая аж на Волгу. Фактически, пассионарное, наиболее активное население определяет дальнейшую судьбу народа.
Так вот. Работая в 90-е годы в школе, я была очень расстроена тем, что учеников совершенно не интересует приключенческая литература. Ситуация в стране складывалась так, что дети были ориентированы в первую очередь на связку деньги-потребление. Причем превалировало ожидание, что деньги эти если не упадут с неба, то достанутся достаточно легко, потому что мне-все-должны-я-же-такой! Поэтому в сочинениях или если мы пытались написать что-то для школьного театра, фантазия дальше «а на него напали разбойники и все отобрали» не шла.
Сейчас, глядя на «травные» фики, я замечаю развитие тяги к активной деятельности. Гарри, еще лет пять назад сидевший в ожидании гадостей со стороны окружающих, теперь активно планирует и осуществляет их сам. Более того, он не стесняется метнуться то в Нуменгард, то в Африку, то в Румынию, а то и в Антарктиду, чего раньше за ним не замечалось. Фантазия у людей заработала. А не завязла в бесконечных страданиях на почве неразделенной любви. Что радует.

@темы: ГП, Надыбано в Сети, Неисповедимы пути ассоциаций..., цитаты, информация к размышлению

Comments

[svoboda_09]

Vague~, да эт точно, бедный гарри с нашей-то фантазией...да тут сильно философствовать и не стоит, это особенность психики людей: у нас чем ни сильнее кризис, так охота все в более дальние страны запульнуть мальчика, а потом вытаскивать оттуда со сложностями обратно, к нам - в Англию))) мол, когда-нить и мы сможем также легко отовсюду выкрутиться..

[Fridanes]

забавное наблюдение

[Sirenale]

хм-м

[Vague~]

svoboda_09
На мой взгляд, тут ключевой момент не в том, как далеко его судьба (автор))) хочет

запульнуть

, а как далеко сам герой (по мнению автора))) готов пойти))) Т.е. именно, что

Гарри, еще лет пять назад сидевший в ожидании гадостей со стороны окружающих, теперь активно планирует и осуществляет их сам.

По идее из Поттера растили (причем весьма успешно) некий аналог Жанны Д'Арк для маг.мира, что дает нам высший - шестой уровень пассионарности - человек без колебаний готовый пожертвовать собственной жизнью ради идеи и цели. Тем более мне странен в этом свете Эпилог... Как бы после победы его уровень резко падает... ладно, пусть не до нулевого, но явно не дотягивает и до второго (искатель счастья, ловец фортуны, отчаянный путешественник или что-то из серии)
Н-да...

Fridanes
Да уж -

забавное

...
Кстати, Че Гевара, думается мне, как минимум пятый уровень - стремление к идеалу победы)))


Sirenale
И все - только

хм-м

?!)))

[svoboda_09]

Vague~ , нет, что значит:
* осуществляет их сам.*, гарри не существует, есть автор со своим мировоззрением, позициями и лит.модой на тот момент, чтоли... Прошли времена жанны дарк - гарри жертвующий, теперь мода на гарри выживающего, вот и всё.
и, кстати тенденции к * Гарри, еще лет пять назад сидевший в ожидании гадостей со стороны окружающих, теперь активно планирует и осуществляет их сам.* (гарри творящий гадости?) я в фиках также не заметила. Гаррик почти также довольно плоский положительный персонаж, в основном. И если по гумилевскому разделению пассионарности, то народ пишет идеал, больше соответствующий типичной личности (о ней проще писать - образно: срисовывать с себя) - второй уровень - поиск смысла жизни в нестандартных, опасных ситуациях.

[Vague~]

svoboda_09
Не, ну понятно, что персонаж есть своего рода отражение мировоззрения автора)))
А вот на счет *Гарри творящего гадости* - очень даже есть - в *травянистых* фиках как раз - где-то, помню, он СС поработил и решил (тихо или громко - по обстоятельствам) смыться, где-то сам стал Темным Лордом (пятый уровень - Сталин, к примеру))) , где-то и вовсе всю Британию лишил магии...)))
Было, короче, разное)))
А вот

идеал, больше соответствующий типичной личности

- это нулевой-первый уровень как раз - тихий человек, полностью приспособленный к окружающему ландшафту или стремящиеся к благоустройству без риска для жизни - типа - большинства современных западных и российских миллиардеров.

[svoboda_09]

ОО!! Vague~ , что ты! Люди склонны завышать свои достижения и уровень и романтизировать всё (я об авторах), и все мы смело претендуем на второй тип!!
а я видно, вообще с самого начала не въехала в тему))) «травные» фики - это у нас что?

[Vague~]

svoboda_09
Ну...

второй тип

(разношерстые миллиардеры) - это как раз первый уровень, а ниже только нулевой и отрицательные уровни)))

[svoboda_09]

Vague~ , второй уровень - поиск смысла жизни в опасных ситуациях - это разношерстые миллиардеры? ну, может быть))) это что у тебя за классификация такая забавная?)))
ты не ответила: «травные» фики - что это вообще?

[Vague~]

svoboda_09
А... я видимо не так тебя поняла...
Подумала, что ты имела в виду второй тип из двух указанных - нулевой-первый уровень...
Нет - пятый уровень (стремление к идеалу победы - человек вполне готов рисковать жизнью ради достижения полного превосходства, но идти на верную смерть неспособен) - это одна ступень ниже высшего. А второй уровень (поиск удачи с риском для жизни) - это искатель счастья, ловец фортуны, колониальный солдат, отчаянный путешественник, ещё способный рискнуть жизнью.

[svoboda_09]

Vague~ так я умру и не узнаю, что такое «травные» фики...

[Vague~]

Вот - подробная классификация - нашла в Викпедии)))

Л. Н. Гумилёвым была предложена и более тонкая классификация по признаку пассионарности, включающую девять её уровней.

1.Высший — шестой, жертвенный, человек без колебаний готов пожертвовать собственной жизнью. Примерами таких личностей являются Ян Гус, Жанна Д'Арк, протопоп Аввакум, Александр Македонский, аятолла Хомейни.
2.Несколько ниже лежит пятый уровень — стремление к идеалу победы — человек вполне готов рисковать жизнью ради достижения полного превосходства, но идти на верную смерть неспособен. Это патриарх Никон, Иосиф Сталин и др.
3.То же самое, но в меньшем масштабе, проявляется на четвёртом уровне — стремление к идеалу успеха. Примеры — Леонардо да Винчи, А. С. Грибоедов, С. Ю. Витте. Это уровни перегрева, акматической фазы (четвёртый уровень — переходный).
4.Ниже идут уровни, наиболее характерные для фазы надлома — стремление к идеалу знания и красоты и ниже (то, что Л. Н. Гумилёв называл «пассионарность слабая, но действенная»). Тут за примерами далеко ходить не надо — это все крупные учёные, художники, писатели, музыканты, и т. д.
5.Для выхода из фазы надлома характерен второй уровень — поиск удачи с риском для жизни. Это искатель счастья, ловец фортуны, колониальный солдат, отчаянный путешественник, ещё способный рискнуть жизнью.
6.Со снижением пассионарности на смену им приходят другие — пассионарии, стремящиеся к благоустройству без риска для жизни. Большинство современных западных и российских миллиардеров относятся к этому типу[источник не указан 335 дней].
7.Ещё ниже стоит обыватель — тихий человек, полностью приспособленный к окружающему ландшафту. Это нулевой уровень. Количественно он преобладает почти во всех фазах этногенеза (кроме обскурации), но лишь в инерцию и гомеостаз является определяющим в поведении этноса. При дальнейшем снижении пассионарности приходят люди с отрицательными её значениями — субпассионарии. Они бывают двух уровней: −1-го и −2-го. Если первые ещё способны на какие-то действия, приспособление к ландшафту, то вторые не могут даже этого. Постепенно с их взаимоистреблением и давлением внешних причин либо происходит гибель этноса, либо берут своё гармоничники.

[Vague~]

svoboda_09
«Травные» фики - это обычно такие фики, где читатель дивится, что за траву курил при написании автор - фантазия без руля и без ветрил )))
Типа моего "Зазеркалья")))

[svoboda_09]

Vague~ ога, немного есть))) Нет, ну хорошая травка была, наверное

ну. примерно эту классификацию я и помнила - гумилев))

[Vague~]

svoboda_09
Да, неплохая)))
Ну, у меня такой жизненный принцип - если уж браться за дело, то со всем... э-э-э... размахом - спускаю фантазию с цепей и... понеслась по ухабам...

[svoboda_09]

И вапще.. нельзя читать такие сказки, как "Гарри Поттер и ..." и семь книг дальше - взрослым людям старше 15-ти, начинаются изыски дамби-гад, дамби-интриган, артур уизли-подкаблучник, гарри - пассив))) Я начала читать еще в ранней юности и принимала всё за чистую монету!!! Без разборов))
Сразу мне вспоминается

Наибольшее внимание докторов привлек, конечно же, Винни-Пух. Исследователи ужаснулись. Диагноз, поставленный медведю, гласит: “гиперактивность, расстройство внимания”. Больным такого рода обычно прописывают транквилизаторы. Заболевание Пуха осложнено еще и тем, что у него возникают навязчивые идеи (устный счет вслух, неутолимая жажда меда). В сочетании с нездорово импульсивным поведением и странными фантазиями эти симптомы могут привести к синдрому Жиля де ля Туретта – частным судорогам, внещапным приседаниям, нервному тику и заиканию, в сочетании с выкрикиванием непристойностей, – гласит статья доктора Ши.
Не лучше обстоит дело у Пятачка и Иа. При навязчивых страхах и хронических неврозах, которые демонстрируют эти персонажи, срочно нужны антидепрессанты. Но никто из них в срочной госпитализации не нуждается. А вот у Крошки Ру, Тигры и Кристофера Робина дела совсем плохи. Их поведение далеко от нормального (взять хотя бы то, что почти взрослый мальчик Кристофер Робин тратит большую часть времени на болтовню с игрушками). Поэтому всем троим необходимо побывать в психиатрической лечебнице, считают канадские ученые.
Поставив персонажам столь пугающие диагнозы, авторы исследования идут еще дальше. Они усматривают некую связь между “болезнями Винни-Пуха и его друзей” и тем, что у 5% школьников наблюдаются заболевания, похожие на те, что обнаруженны у животных, придуманных Милном. Психиатры не исключают, что на такой уровень заболеваемости среди детей повлияла открытая ими “темная сторона” на первый взгляд невинной детской книжки.

[Vague~]

svoboda_09

Не, шутки шутками, но стремление к анализу и систематизации - это очень даже хорошо, на мой взгляд)))
Между нами, хотя конкретно ГП

и семь книг дальше

я начала читать уже далеко не в детстве, до определенного момента тоже воспринимала без разборов и однозначно, но когда некоторым образом включила *это* в сферу своей деятельность, соответственно поменяла и позицию на более активную - из просто наблюдателя переквалифицировалась сначала в наблюдателя размышляющего, ну а... чем дальше в лес...)))

[Sirenale]

Я не вижу в этом примету поколения. Узость мышление была, есть и будет. Мне кажется это та самая русская мечта о халяве. Чтобы ничего не делая, свалилось на голову и в Баден-Баден

[Vague~]

Sirenale
Про мечту о халяве - да - не без этого)))
Но тем более радует, когда натыкаешься в фиках на Гарричку активно планирующего и осуществляющего именно собственные планы, а не идущего под конвоем толпы доброхотов на плаху печально-мученической овцой)))

[Sirenale]

Vague~ в кои-то веки написала тебе свою ИМХу, отправила... и тут меня выкинуло с дайри. Видимо, мне нельзя было этого делать

[Vague~]

Sirenale
А что, такая страшная была ИМХа???)))

[Sirenale]

Vague~ я сегодня сурова, сомневалась отправлять или нет

[Vague~]

Sirenale
Думается мне, я бы стерпела твою суровость без особого ущерба для психики)))

[Sirenale]

Vague~ я тя очень , и в тоже время очень мистическая натура, если срывает - второй раз не буду пытаться.

[Vague~]

Sirenale
И я тя!!!

А от твоей мистичности попахивает фатализмом)))