Фраза дня...

[Vague~]

...и снова не одна!)))

– Ты ведь осознаешь, что когда ты находишься в моей постели, голый и в засосах, сила твоего осуждения слегка меркнет? – слабо спросил Тони, глядя на него снизу вверх.
– Нифига не меркнет, – авторитетно заявил Баки со своей стороны кровати. – Этот засранец может излучать стоваттное осуждение, даже сидя по уши в мусорном бачке с подбитым глазом.
(с)))

@темы: слэш, Надыбано в Сети, ссылки, Люблюнимагуабажаю!.., цитаты, Фанфикшн, Marvel Cinematic Universe

Comments

[Jasherk]

Vague~, robin_puck один из моих самых любимых фанфикеров еще с незапамятных времен.
Так рад, что и его не обошел Старбакс.
А ты читал "Мы никогда не умрем"? Очень рекомендую.
И "В постели с героем" тоже.
Тоже прямо хотелось резать на цитаты.

[Vague~]

Jasherk,

Камрад!(с)))
"В постели с героем" - чудо!
Еще из любимого - серия "Как это работает" - должна признаться, у меня склонность к полиамории в целом и тройничкам в частности)))
"Мы никогда не умрем" - только что прочитала и... умерла))) Нет, без шуток - ППЦ! Пусть и с ХЭ...
Надо просто взять и все его прочитать

[Jasherk]

Vague~,

Еще из любимого - серия "Как это работает" - должна признаться, у меня склонность к полиамории в целом и тройничкам в частности)))

Ага. Хотя у меня было там небольшое ощущение марти-стю Тони (господи, я сказал страшное). Но, может быть, просто потому, что я читал эту серию после того, как смотрел Гражданку, а написана она была до.
Что касается полиамории и групповохи, признаюсь, слаб и сам. Непосредственно сейчас пытаюсь написать ее родимую

"Мы никогда не умрем" - только что прочитала и... умерла))) Нет, без шуток - ППЦ! Пусть и с ХЭ...

Это потрясающая вещь. Там, когда гадалка сама не поняла, что за ужасы она видела в хрустальном шаре, она просто предсказала Стиву раннюю смерть.
И потом, когда Стив говорит Баки, что он стал героем только потому, что Баки в него верил, а значит, если он будет верить, что Стив не умрет, то Стив и не умрет, они оба не умрут, пока он верит в это - господи, это такая жуть!
Потому что вдруг понимаешь, насколько сильна была вера и любовь Баки, что сохранила жизнь им обоим.

Робина почитай всего обязательно! Так каждая вторая вещь берет за горло и крепко держит.
А самые жуткие для меня "Свой собственный" и "На поводке". Даже не знаю, какая из них жутче. В обеих обстоятельства вынуждают Стива быть жестоким с Баки после ЗС,

[Vague~]

Jasherk,
Ой... а про тут я как-то забыла. Извини...
В следующий раз и на *тут* отвечу *там*)))

Ага. Хотя у меня было там небольшое ощущение марти-стю Тони (господи, я сказал страшное). Но, может быть, просто потому, что я читал эту серию после того, как смотрел Гражданку, а написана она была до.

После Гражданки многие фики написанные до нее будут оставлять похожее впечатление. Н-да, смех и грех...

Что касается полиамории и групповохи, признаюсь, слаб и сам. Непосредственно сейчас пытаюсь написать ее родимую

ААА!!! А кто участники? Стив/ЗС/Баки?

И потом, когда Стив говорит Баки, что он стал героем только потому, что Баки в него верил, а значит, если он будет верить, что Стив не умрет, то Стив и не умрет, они оба не умрут, пока он верит в это - господи, это такая жуть!
Потому что вдруг понимаешь, насколько сильна была вера и любовь Баки, что сохранила жизнь им обоим.

А еще - вдруг понимаешь, какой это в сущности неподъемный груз - вот так верить всем существом, а потом в некий момент понять, что все именно на этом и держалось. И все еще держится. И будет держаться впредь - если не потеряешь веру...

А самые жуткие для меня "Свой собственный" и "На поводке". Даже не знаю, какая из них жутче. В обеих обстоятельства вынуждают Стива быть жестоким с Баки после ЗС

Ну, ИМХО - по сути, все не так жутко, пока между ними действует принцип "тот, кто держит цепь, не вольнее того, кто ее носит"))) Пока между ними сохраняется баланс, пока они воспринимают себя равными друг другу. В "Если плохие времена грядут...", например, положение именно потому страшнее, что нет этого баланса, и неизвестно будет ли хоть когда-то хоть какое-то его подобие.

[Vague~]

Jasherk,
Ой... а про тут я как-то забыла. Извини...
В следующий раз и на *тут* отвечу *там*)))

Ага. Хотя у меня было там небольшое ощущение марти-стю Тони (господи, я сказал страшное). Но, может быть, просто потому, что я читал эту серию после того, как смотрел Гражданку, а написана она была до.

После Гражданки многие фики написанные до нее будут оставлять похожее впечатление. Н-да, смех и грех...

Что касается полиамории и групповохи, признаюсь, слаб и сам. Непосредственно сейчас пытаюсь написать ее родимую

ААА!!! А кто участники? Стив/ЗС/Баки?

И потом, когда Стив говорит Баки, что он стал героем только потому, что Баки в него верил, а значит, если он будет верить, что Стив не умрет, то Стив и не умрет, они оба не умрут, пока он верит в это - господи, это такая жуть!
Потому что вдруг понимаешь, насколько сильна была вера и любовь Баки, что сохранила жизнь им обоим.

А еще - вдруг понимаешь, какой это в сущности неподъемный груз - вот так верить всем существом, а потом в некий момент понять, что все именно на этом и держалось. И все еще держится. И будет держаться впредь - если не потеряешь веру...

А самые жуткие для меня "Свой собственный" и "На поводке". Даже не знаю, какая из них жутче. В обеих обстоятельства вынуждают Стива быть жестоким с Баки после ЗС

Ну, ИМХО - по сути, все не так жутко, пока между ними действует принцип "тот, кто держит цепь, не вольнее того, кто ее носит"))) Пока между ними сохраняется баланс, пока они воспринимают себя равными друг другу. В "Если плохие времена грядут...", например, положение именно потому страшнее, что нет этого баланса, и неизвестно будет ли хоть когда-то хоть какое-то его подобие.

[Jasherk]

Vague~,

В следующий раз и на *тут* отвечу *там*)))

Ну, тут вроде как отдельная тема. Про Робина

ААА!!! А кто участники? Стив/ЗС/Баки?

Ага. Скорее бруклинский Баки и ЗС с юным Стивом.

И все еще держится. И будет держаться впредь - если не потеряешь веру...

А еще, какую цену приходится за это платить.
Потому что по мне Солдат - это какое-то бесконечное мученичество. Что-то совершенно запредельное, по степени потерянности, одиночества, боли и безнадеги.

Пока между ними сохраняется баланс, пока они воспринимают себя равными друг другу

А мне кажется, Баки перестал воспринимать себя равным Стиву еще на войне. И сознательно отступил на вторые роли.

В "Если плохие времена грядут...", например, положение именно потому страшнее, что нет этого баланса, и неизвестно будет ли хоть когда-то хоть какое-то его подобие.

А я почему-то думаю, что будет. Я просто даже в этом уверен. Потому что Солдат выжил, когда все было плохо и надежды не было, а оказавшись рядом с тем, кого любит, и кто любит его, он зазеленеет и заколоситься только станет еще сильнее. Я в это верю.

[Vague~]

Jasherk,

Ну, тут вроде как отдельная тема. Про Робина

Да-да, совсем отдельная, просто абсолютно ничего общего)))

Ага. Скорее бруклинский Баки и ЗС с юным Стивом.

Что-то мне вдруг вспомнился список заболеваний Стива (астма, ревматизм, кажется, гипертония и... короче, нет в нем разве что родовой горячки) и как-то даже боязно за него стало...)))
Шучу, конечно, но все же...)))

А еще, какую цену приходится за это платить.
Потому что по мне Солдат - это какое-то бесконечное мученичество. Что-то совершенно запредельное, по степени потерянности, одиночества, боли и безнадеги.

О, да. Особенно в те бесконечные периоды полной беспамятности, когда он сам не мог понять, вспомнить - зачем ему оставаться живым - еще час, день, неделю, с крио до крио, с обнуления до обнуления... Типа, как "Если ты идешь через ад, продолжай идти", только без направления и цели.

А мне кажется, Баки перестал воспринимать себя равным Стиву еще на войне. И сознательно отступил на вторые роли.

ИМХО, это бы значило, что до сыворотки он тоже не воспринимал Стива равным себе. Но это ведь не так?
Что касается отступления на вторые роли, мне кажется, тут дело вовсе не в этом, Баки не то, чтобы отступил, а скорее просто не пытался примазаться. Он ведь с готовностью последовал не за новоявленным символом, а за старым другом. А Стив как раз переживал свой звездный час... Я думаю, Баки просто понимал, что все относительно, и жизнь штука пестрая.

Я в это верю.

Ну, а я скорее надеюсь))) Но даже если все и не станет так, как было, я уверена, при изменившихся обстоятельствах они все равно найдут свое равновесие - иное, возможно, на первый взгляд неестественное, но идеальное для них обоих.

[Jasherk]

Vague~,

Что-то мне вдруг вспомнился список заболеваний Стива (астма, ревматизм, кажется, гипертония и... короче, нет в нем разве что родовой горячки) и как-то даже боязно за него стало...)))

Он и у меня болен, что не мешает ему всех вокруг нагибать при случае (грубовато прозвучало, но по смыслу примерно так)

Типа, как "Если ты идешь через ад, продолжай идти", только без направления и цели.

Он не помнил во имя чего он боролся, но знал, что сдаваться нельзя.

это бы значило, что до сыворотки он тоже не воспринимал Стива равным себе. Но это ведь не так?

А хочешь знать правду, я не знаю. Вот у того же Робина у меня было ощущение, что он всегда Стива превозносил над собой. Как будто понимал, что ему не дотянуться до той моральной чистоты и силы, которые естественны для Стива. Но все равно старался и тянулся.

Я думаю, Баки просто понимал, что все относительно, и жизнь штука пестрая

Я думаю, что Баки в тот момент был как бы куколкой Зимнего Солдата и достаточно тяжело переживал внутри себя процесс прерванного перерождения. И пытался скрывать это. А Стив на волне "сбычи мечт", боюсь, мог и не заметить

[Vague~]

Jasherk,

Он и у меня болен, что не мешает ему всех вокруг нагибать при случае (грубовато прозвучало, но по смыслу примерно так)

Он не нагибает! Максимум - воспитывает))) Строго, но справедливо!

А хочешь знать правду, я не знаю. Вот у того же Робина у меня было ощущение, что он всегда Стива превозносил над собой. Как будто понимал, что ему не дотянуться до той моральной чистоты и силы, которые естественны для Стива. Но все равно старался и тянулся.

Да, там местами остается такое впечатление.
Лично мне - на базе фильмов - кажется, что Баки считал Стива не хуже и не лучше себя. Другим - однозначно - не таким, как все, да. Но не превозносил так же, как и не принижал.

Я думаю, что Баки в тот момент был как бы куколкой Зимнего Солдата и достаточно тяжело переживал внутри себя процесс прерванного перерождения. И пытался скрывать это.

Э... подожди! Меня немного смущает это - *куколка Зимнего Солдата* - хотя и звучит хорошо, не скрою))) Но! Зола вколол Баки свою версию сыворотки, а Зимним Солдатом его сделали русские, которые на тот момент к Гидре никакого отношения не имели. Т.е. если в нем до падения с поезда и происходили какие-то реально ощутимые изменения, то они могли быть в чем-то похожи на то, что пережил Шмидт, превращаясь в Красного Черепа, не считая моментов связанных со внешностью, конечно. И тогда выходит, что ему действительно было что скрывать, и он не просто пытался, а вполне успешно с этой непростой задачей справился. Потому что вокруг были люди кроме Стива, которые его уже знали, и не могли не заметить изменений. В любом случае, мне кажется, что если он и был куколкой, то не ЗС. А кого или чего - трудно даже предположить. Возможно, не случись с ним падения, он бы остался собой, как и Стив. Но возможно, что и нет.

[Jasherk]

Vague~,

Он не нагибает! Максимум - воспитывает))) Строго, но справедливо!

У меня и нагнул тоже

Лично мне - на базе фильмов - кажется, что Баки считал Стива не хуже и не лучше себя. Другим - однозначно - не таким, как все, да. Но не превозносил так же, как и не принижал.

По фильмам, пожалуй, да. А еще у меня там было ощущение, что Баки со Стивом очень деликатен и дипломатичен. Как будто по минному полю ходит. Потому что юный Стив был та еще колючка.

В любом случае, мне кажется, что если он и был куколкой, то не ЗС. А кого или чего - трудно даже предположить

Ну, возможно, не в Зимнего, но однозначно в суперсолдата. На нем же считай, Зола эксперименты ставил, пытаясь воспроизвести сыворотку.
Во вселенной фильмов Марвел он выжил, упав в пропасть, именно поэтому. К слову во вселенной Марвел есть такая странная вещь, как советская Гидра. Не спрашивай меня, как они это себе представляли. Но там им радостно занимался Зола, стало быть каким-то образом имел к нему доступ после падения.

Возможно, не случись с ним падения, он бы остался собой, как и Стив. Но возможно, что и нет.

Есть фанфик "50-е" на английском. Там непростая ситуация, где Стив женился на Пегги, но она умная женщина и понимает, что он так же любит Баки и не возражает против того, что они спят вместе. Диковато читается. Но суть там в том, что Баки после возвращения в Штаты плохо. Он пьет по-черному. И вообще у него куча проблем. Хотя вроде бы все складывается вполне удачно.

[Vague~]

Jasherk,

У меня и нагнул тоже

Ну, тогда надеюсь, не в качестве наказания))) Потому что таким макаром он в последствии может и не осилить такого количества желающих получить наказание от него лично)))

А еще у меня там было ощущение, что Баки со Стивом очень деликатен и дипломатичен. Как будто по минному полю ходит. Потому что юный Стив был та еще колючка.

Ага. А еще, по всей вероятности, он был занудой, а возможно и брюзгой и моралистом)))
Хотя... "Художник не моралист. Подобная склонность художника рождает непростительную манерность стиля"(с)))
В любом случае, не думаю, что с ним было легко. Или что после сыворотки стало легче)))

Ну, возможно, не в Зимнего, но однозначно в суперсолдата. На нем же считай, Зола эксперименты ставил, пытаясь воспроизвести сыворотку.
Во вселенной фильмов Марвел он выжил, упав в пропасть, именно поэтому.

Ну, тогда уж суперчеловека. Потому что, не смотря на войну, он не был профессиональным военным, и не думаю, что когда-либо мечтал о военной карьере. В отличие от того же Стива
Череп вон тоже себя не видел в качестве солдата - наоборот! - он хотел увидеть человечество в качестве своих солдатиков)))
Вопрос; чего бы мог захотеть Баки, обретя такие способности и подвергнувшись такому воздействию на психику (ибо Шмидт, по словам Эрскина, после сыворотки окончательно спятил)? Что-то я сомневаюсь, что ему бы захотелось заботится обо всем мире. Но и не думаю, что он бы оставил Стива сражаться со Злом в одиночестве

Во вселенной фильмов Марвел он выжил, упав в пропасть, именно поэтому.

Конечно. У обычного человека там не было шансов. Поэтому, наверное, русские его и подобрали, иначе зачем бы он им сдался.

К слову во вселенной Марвел есть такая странная вещь, как советская Гидра. Не спрашивай меня, как они это себе представляли. Но там им радостно занимался Зола, стало быть каким-то образом имел к нему доступ после падения.

Оу... ну, возможно, это была та Гидра, которая древняя и таинственная и все такое, а не опороченная Черепом ее ветвь)))

Но суть там в том, что Баки после возвращения в Штаты плохо. Он пьет по-черному. И вообще у него куча проблем. Хотя вроде бы все складывается вполне удачно.

Так тоже бывает. Какое там объяснение такого положения дел? И, что самое главное - чем все кончается?)))

[Vague~]

Не могу не!
Немного Солнца и Немного Меда - к вопросу, чего бы мог захотеть Баки? Перевод не идеален, но фик прекрасен!
И еще один - к теме про семью для Тони - All The Leaves Are Brown (And the sky is gray) Просто великолепная вещь!
Ну, ибо прекрасным надо делиться

[Jasherk]

Vague~,

Ну, тогда надеюсь, не в качестве наказания

Что ты! По любви, конечно же.
Я кстати сегодня выложил пролог и первую часть

Оу... ну, возможно, это была та Гидра, которая древняя и таинственная и все такое, а не опороченная Черепом ее ветвь)))

Я в ужасе от этой массонской ложи, если честно. Это почти даже смешно.
Все равно, иногда я буду говорить Гидра-Хуидра. И мне наплевать даже на то, что это услышат коллеги.

Какое там объяснение такого положения дел? И, что самое главное - чем все кончается?)))

Там суть во многом в том, что все происходящее ложь. И из всех троих как раз Баки это чувствует. Кончается все тем, что Баки удается вырваться в нашу реальность и вытащить Стива. А Пегги погибает и начинает жить с ними, как Джарвис. Сложно в двух словах пересказать.

Спасибо за ссылки!!!

[Vague~]

Jasherk,

Я кстати сегодня выложил пролог и первую часть

Уже в курсе)))
Очень увлекательное начало! Всеми силами борюсь с желанием начать выпрашивать спойлеры)))

Я в ужасе от этой массонской ложи, если честно. Это почти даже смешно.
Все равно, иногда я буду говорить Гидра-Хуидра. И мне наплевать даже на то, что это услышат коллеги.

Т.е. живые древнескандинавские боги, безумные космические артефакты и Халк - к примеру! - тебе норм, а вот Гидра-Хуидра жить спокойно мешает?..)))
Надо же было , наверное, как-то отразить то факт, что человеческая история тоже, вообще-то, не началась в ХХ веке

[Jasherk]

Vague~,

Всеми силами борюсь с желанием начать выпрашивать спойлеры)))

Так оно дописано. И судя по реакциям людей с однострочников, мне удалось их пару раз удивить по тексту. Надеюсь, и с тобой получится Я сам именно момент непредсказуемости в фанфиках очень сильно уважаю.

Т.е. живые древнескандинавские боги, безумные космические артефакты и Халк - к примеру! - тебе норм, а вот Гидра-Хуидра жить спокойно мешает?..)))

Просто космических артефактов, богов и Халка в моей жизни по минимуму, а Гидра на каждом шагу. С тобой разве не случалось зайти на почту, а там отморозки из отдела медленных пыток Гидры наслаждаются мучениями простых людей. Или в Сбербанке? Или когда они домой звонят и говорят, что счетчик просрочен, 50 раз подряд, и даже на работу! Гидра вокруг нас, бро. Всюду ее гребанные садистские щупальца.

[Vague~]

Jasherk,
Так оно дописано. И судя по реакциям людей с однострочников, мне удалось их пару раз удивить по тексту. Надеюсь, и с тобой получится Я сам именно момент непредсказуемости в фанфиках очень сильно уважаю.
Я за любой кипиш кроме голодовки любые неожиданности кроме отсутствия ХЭ))) И чем больше хитрых узелков на пути к решению проблемы, чем больше нестандартных ходов, тем конечно же интереснее. Единственная неожиданность, которая не по мне - это, когда дело кончается, как в том анекдоте: "Русская шутка – выхода нет!")))

Гидра вокруг нас, бро. Всюду ее гребанные садистские щупальца.
О... ну... вообще-то, один умный человек когда-то сказал, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа))) Типа, никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью/безответственность/глупостью. Это - чья-то бритва (не Оккама!) - то ли Хайнлайна, то ли еще кого-то)))

[Jasherk]

Vague~,

любые неожиданности кроме отсутствия ХЭ)))

грешным делом, я сам за ХЭ.
Во всяком случае, в нашем фандоме ХЭ просто необходим. Боли нам додали в каноне.

Фанфик надеялся довыложить до конца недели, но бета болеет с температурой, так что, видимо, не судьба

Про Гидру я смеюсь, я не серьезно. Вот у нас на работе сейчас Гидра воюет с одуванчиками. Я лично поставил на одуванчики.

[Vague~]

Jasherk,
Во всяком случае, в нашем фандоме ХЭ просто необходим. Боли нам додали в каноне.


Фанфик надеялся довыложить до конца недели, но бета болеет с температурой, так что, видимо, не судьба
Бывает. Я терпеливо подожду, не подглядывая, и прочитаю все уж целиком и отбеченным

Про Гидру я смеюсь, я не серьезно. Вот у нас на работе сейчас Гидра воюет с одуванчиками. Я лично поставил на одуванчики.
Да я и не сомневалась))) Порой и местами приятнее считать себя жертвой всемирного заговора, чем просто банального идиотизма)))