Наконец-то, и я посмотрела Локи!

[Vague~]

"Управление временными изменениями" - УВИ или Time Variance Authority - TVA - ассоциативно напоминает Автостопом по галактике - навевает мысли о Вогонах))) И одновременно о... 1984.
И ладно бы, но...
Точка отсчета - пустыня Гоби - Внутренняя Монголия. Э... а-ха-ха... да вы, должно быть, шутите?
То место, куда попадает человек, которому удалось взойти на трон, находящийся нигде? Человек, который видит пустоту...
И — "...очень стоит стремиться туда всю жизнь. И не бывает в жизни ничего лучше, чем оказаться там".
А... серьезно?)))

Не, что-то в этом есть...
Возможность!
Взглянуть на себя. На свое прошлое и будущее. На кучу версий себя. Со стороны. Подвести итоги. Привести к общему знаменателю. Переосмыслить! Искупить?
Ой-ой...)))

Локи - прекраснее рассвета. Как всегда)))
Бог лжи, приносящий правду...
Вам надо поломать Систему? Внести смуту и диссонансы в четкую и безупречную работу сложнейшего механизма? Вам нужен Локи! Гарантия 100% - законы Мерфи наберут силу и развернутся во всем своем великолепии лишь от одного его присутствия неподалеку)))
Сильви - "мы единое целое"... Что-то было такое в и сенсейтах (Восьмое чувство), что это типа нарциссизм - влюбиться в кого-то из своего кластера))) "Но я не ты" - тем не менее.
Компания Локи-выживальщиков обитающая в Пустоте в конце времен - это... эпично чуть более, чем полностью))) Тараканы, крысы и... Плюс - намек на множественную личность.
И Тор в баночке - прямо рядом с Мельниром - ы-ы-ы...))) Ну, видимо, мальчик-Локи все же тоже не совсем убил своего Тора.

Мебиус - "сожгу его (TVA) дотла. спасибо за искру")))
Милашка-Алаиот... как бы, да, такая сила не могла бы быть еще и разумной.
Равонна - школьная учительница (ну, бывшая, да) готовая травить ребенка из принципа и по идейным соображениям... Короче, даже нет таких слов. Десять из десяти.
И... конечно (раз уж речь зашла о мультиверсе и таймлайнах))), Марвел был просто обязан плюнуть в Совет Уэллсов DC. А еще - чуть-чуть и в мифологию)))

Беспокоит слегка концепция "знакомое зло есть зло наименьшее". Вот это: "Убери диктатора, и что будет на его месте?"
Да, подобное уже вроде было. Когда помер Один, из-под него вылезла Хела. Которую пришлось уничтожать вместе с Асгардом. Но...
В общем, доживем - увидим)))
Впрочем, не удивлюсь, если то, что началось во "Внутренней Монголии", там и закончится, а в итоге никто кроме Локи не будет помнить о произошедшем.

@темы: Неисповедимы пути ассоциаций..., Сериальное, размышления, Marvel Cinematic Universe, Локи

Comments

[Даниэла Крис]

И Тор в баночке - прямо рядом с Мельниром - ы-ы-ы...))) Ну, видимо, мальчик-Локи все же тоже не совсем убил своего Тора.

Это Трог. У него своя история, отдельная от кид!Локи)

[Vague~]

Даниэла Крис,
Ну... я плащ и шлем заметила, а лягушку в них - нет)))
Но все равно приятная картинка, тем более, что превратил Тора опять-таки Локи, пусть и не он его засунул в баночку
А кид!Локи своего Тора действительно убил?

[Fridanes]

Не знаю. Не знаю. Скучно, предсказуймо, вторично всё включая Локи-крокодила. Был свин-паук в Человеке-пауке: Через вселенные 2018. Но там свин (да и остальные) поживее.
Даже на Локи толком полюбваться не дали. Все в полутьме и освещение с затылка.

[Vague~]

Fridanes,
Да, есть правда в твоих словах.
Но...
Если честно, мне слегка испортили впечатление и настроение крупные планы изрезанного морщинами лба Хиддл Локи.
Там, по ходу, и любоваться особо нечем. Так что, возможно, я немного даже благодарна за полутьму и освещение с затылка)))
Явно, кто-то решил, что покрасить и слегка нарастить волосы задней левой ногой - более чем достаточно. Ну, лично мне кажется, что этот кто-то был сильно неправ.

[Fridanes]

Vague~, Современные технологии решают проблемы морщин на раз-два и я сейчас не про пластичекую хирурги.
Да и морщины Хиддла -- меньшая из проблем. Проблемы в бездарном сценарии и такой же режессуре. Пусть идея не нова ( все уже по 100500 раз было), но можно все это сопроводить более живыми персонажами и менее тупыми поворотами сюжета? Обоснуй бы натянуть неплохо. А то, по большому счету ответ на любое почему -- патамушта!

[Vague~]

Fridanes,

Да и морщины Хиддла -- меньшая из проблем.

В том-то и дело, что даже такой легкорешаемой пробемой никто не озаботился, чего уж говорить о более сложных)))
Хотя, если все окажется сном, вызванным полетом пчелы вокруг граната, за секунду до пробуждения... или, например, стрессом, тессерактом и сотрясением мозга, то я соглашусь это простить. Возможно)))

[Fridanes]

Vague~,

Хотя, если все окажется сном, вызванным полетом пчелы вокруг граната

Хорошобы. Но для этого надо чувство юмора иметь. А его у киношников нет. Они знают что юмор должен быть обязательно. Но не знают в чем его концепция.

Я честно говоря вообще не знаю, зачем этот сериал сняли.
В качестве обоснуя? Мультивселенные как возможность перезапускать франшизы? Можно подумать для перезапуска и смены актеров нужен обосунуй.

[Vague~]

Fridanes,
Внутренняя Монголия вроде как дает надежду)))

Я честно говоря вообще не знаю, зачем этот сериал сняли.

Ну, кмк, народу недодали Локи, народ желал Локи, вот народу и дали Локи)))

[Fridanes]

Vague~,

Ну, кмк, народу недодали Локи, народ желал Локи, вот народу и дали Локи)))

Ага. походу по принципу "Нате, подавитесь!"

[Vague~]

Fridanes,
Ну, как-то так)))
Вон даже второй сезон обещают.

[Fridanes]

Vague~, Локи жалко. Вот за что его так марвеловские киношники ненавидят? Может за популярность, которая никак не вписывалась в их расчеты? Я посмотрела оценки сериала imdb -- 8,3. Мдя. А если бы прилично сняли?

[Даниэла Крис]

Vague~,

А кид!Локи своего Тора действительно убил?

В комиксах нет.
В комиксах кид!Локи - это перерождённый старый Локи, после того, как он погиб в первый раз (его поглотила сущность по имени The Void, которая выглядела... ну, как Alioth в сериале XD)
Он переродился бездомным ребёнком, который промышлял фокусами и воровством на улице и не помнил ничего о себе, потом его как-то нашли, вернули в Асгард, вернули ему воспоминания и у него с Тором было всё мимими и взрослый Тор своего мелкого братика обожал. Потом появился дух старого Локи, который вселился в тело кид!Локи и убил дух кид!Локи, но потом раскаялся и решил быть хорошим. Это всё я не читала, но это всё привело к Агенту Асгарда, в котором подросток-Локи, он же Икол (дух старого Локи в теле кид!Локи) выполняет всякие задания, чтобы искупить преступления старого Локи.
В общем, TL;DR: кид!Локи никого не убил, его самого убили.
В муви другой кид!Локи, создатели (или актёр) в каком-то интервью говорили, что он самый старый Локи из всех представленных в сериале, просто не стареет.

В любом случае, сериал снят очень в духе комиксов, поэтому рейтинги вполне заслуженные)

[Vague~]

Fridanes,
Мне не кажется, что киношники его ненавидят. Скорее не очень понимают, что с ним - таким охренительным - делать))) С одной стороны, народ к нему тянется, что хорошо для бизнеса. А вот с другой - морально-этической стороны... как-то оно странно и неоднозначно все получается. И чем дальше, тем страньше и страньше. А если бы еще и прилично сняли, так и вовсе не ясно, как бы оно скрутилось и куда бы раскрутилось)))
Искусство отличается от ремесла главным образом непредсказуемостью результата. Вот, видимо, они и постарались повысить процент предсказуемости - в меру сил своих и разумения)))

Даниэла Крис,
Ясно, спасибо
Короче, очень сложно быть Локи, но зато ни разу не скучно)))
Ему для конфликтов и приключений, по ходу, никого и ничего не надо - самого себя вполне хватает. Полная самодостаточность - его "Внутренняя Монголия" цветет и пахнет)))

[Даниэла Крис]

Vague~, да. В Агенте Асгарда был сюжет, в котором Икол встретился со старым Локи и кид!Локи одновременно в некоем полузагробном мире. Поэтому, когда я увидела их вместе в The Void, я пищала в восторге
На мой нехитрый вкус сняли более чем прилично, даже локицест с Сильви меня не так раздражал, как мог бы - ну да, она не похожа на леди Локи в том виде, в котором я, например, шипперю её с Тони, ну и что. Локи в комиксах бывал кем угодно, включая радужного единорога, так что почему бы ему и не быть крашеной блондинкой средних лет.

[Vague~]

Даниэла Крис,
Главное - он таки смог полюбить себя)))

Ничего против Сильви не имею и тем более - против селфцеста, но, по правде говоря, предпочла бы более... классическую леди Локи.

[Fridanes]

Vague~,

Ничего против Сильви не имею и тем более - против селфцеста, но, по правде говоря, предпочла бы более... классическую леди Локи.

Да в том-то и дело что там нет селфцеста, хотя он именно прямо заявлен словами этого, как его, Мебиуса(?), а в результате пшик. Впрочем как и все остальное.

Скорее не очень понимают, что с ним - таким охренительным - делать)))

Может быть. Но сильно похоже на раздражение.
Что я не понимаю, в чем проблема написать внятный сценарий? Бог с ними с дорогими масштабными съемками. Но можно было бы сделать персов меньшими идиотами? Я просто не знаю. Может у киношников мозг как-то по другому устроен?

[Vague~]

Fridanes,

а в результате пшик. Впрочем как и все остальное.

Ну, ты все же делай скидку на то, что целевая аудитория все же не мы.
Деткам всех школьных возрастов и этого хватает за глаза и за уши

Может у киношников мозг как-то по другому устроен?

И это тоже, но важнее опять же - целевая аудитория. ИМХО)))

[Fridanes]

Vague~,

Деткам всех школьных возрастов и этого хватает за глаза и за уши

Чего?
У нас есть два разнополых, разновозрастных, с разной внешностью, не имеющих не то что родственной связи, возможно вообще принадлежащих к разным биологическим видам. Баба-Локи даже имя себе взяла другое. Каким надо быть повернутым на селфцесте что его увидеть в этом пейринге? Мебиус совсем того? Риторический вопрос. В сериале персонажи с работающим мозгом в принципе отсутствуют.

И это тоже, но важнее опять же - целевая аудитория. ИМХО))

Я бы сказала что рейтинг накручен, но так и на кинопоиске 7,8 Я не знаю.
Пойти что ли пустую корону пересмотреть или Декстера.

[Vague~]

Fridanes,

У нас есть два разнополых, разновозрастных, с разной внешностью, не имеющих не то что родственной связи, возможно вообще принадлежащих к разным биологическим видам. Баба-Локи даже имя себе взяла другое. Каким надо быть повернутым на селфцесте что его увидеть в этом пейринге?

Для этого у них там есть аллигатор-Локи, черный Локи с молотком, Локи-(вечный?)-ребенок и печальный клоун пенсионного возраста - тоже Локи. Для пущей, так сказать, убедительности)))
По ходу, диссоциативное расстройство идентичности так и работает: субличности могут иметь разные имена, гендер, возраст, национальность, характер, наборы воспоминаний, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации и т.д. и т.п... Сенсейты, кстати, тоже были все совершенно разные, но связь между двумя из одного кластера так же как бы считалась кое-кем неким видом нарциссизма)))

В сериале персонажи с работающим мозгом в принципе отсутствуют.

А это уже совсем отдельный вопрос)))

Я бы сказала что рейтинг накручен, но так и на кинопоиске 7,8 Я не знаю.

Да ладно, не все так и плохо на самом деле.
Да, и мне самой не очень ясно, как ужасная, тоталитарная и репрессивная TVA дотянула, не развалившись, до пришествия Локи - с такими-то служащими, но... что-то подобное можно было бы сказать и о куче других - вполне реальных организаций, да и о социализме - в целом, к примеру, так что...)))

Пойти что ли пустую корону пересмотреть или Декстера.

Ну, я вот последний сезон Бесстыжих пересматриваю...

[Fridanes]

Vague~,

По ходу, диссоциативное расстройство идентичности так и работает: субличности могут иметь разные имена, гендер, возраст, национальность, характер, наборы воспоминаний, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации и т.д. и т.п... Сенсейты, кстати, тоже были все совершенно разные, но связь между двумя из одного кластера так же как бы считалась кое-кем неким видом нарциссизма)))

Одна милипиздречаская деталь. Это был сериал от марвел с рейтингом PG-13. А значит никакого психического расстройства. Хотя если бы был финальный твист в виде очнувшегося в психушке Локи, это бы оправдала все косяки включая дебильный цветокор и криворукого осветителя. И сериал был бы шикарен. Увы! Нет никакого диссоциативного расстройства и шизофрении. Есть сляпаный на отъебись сериал про тупого и еще тупее, мнящих себя умными.

Есть такой сериал "Экзорцист"/"Изгоняющий дьявола". Про похождения двух экзорцистов. Там ХЗ зачем-то вывели персонажей очень похожих на ебанашек из реала. Причем эти ебенашки настолько ярко прописаны и показаны, что я прям мечтала, что в конце отец Том (экзорцист, а Хиддлстон) очнётся в палате с мягкими стенами. Оно просилось. Но нет. Киношники показывали, что ебанашки -- не ебанашки, а всё правильно делали. Это не психические заболевания, или просто проблемы по жизни. Всё Сатана творит и демоны.

Да, и мне самой не очень ясно, как ужасная, тоталитарная и репрессивная TVA дотянула, не развалившись, до пришествия Локи - с такими-то служащими, но... что-то подобное можно было бы сказать и о куче других - вполне реальных организаций, да и о социализме - в целом, к примеру, так что...)))

Волею авторов и дотянула. Так же как тянулась Ваканда. Марвел, мэм.
Так же как дотягивают до финальных побед в художественных текстах и кино "лидеры нового типа" которые сами не принимают ни одного решения.

[Vague~]

Fridanes,

Одна милипиздречаская деталь. Это был сериал от марвел с рейтингом PG-13. А значит никакого психического расстройства.

Ну, не знаю. У фильмов вроде такой же рейтинг, и ничего - психов хоть отбавляй)))
А вообще - в принципе, поскольку кино оперирует визуальностью внутренний конфликт героя невозможно отразить без воплощения его участников - т.е. внутренний конфликт на экране отражается во внешнем конфликте. Типа Ид - злодей, Супер-эго - наставник и все такое прочее.
И в данном-конкретном случае, что характерно, "злодей" почти таком же положении, что и "герой". В том плане, что у него тоже проблемы с его же собственными альтер-версиями)))
Короче, на мой взгляд, все достаточно хитро и интересно закручено.
Да, рейтинг, жанр и бюджет накладывают ограничения, конечно, но в этих рамках, кмк, все весьма неплохо вышло.

Киношники показывали, что ебанашки -- не ебанашки, а всё правильно делали. Это не психические заболевания, или просто проблемы по жизни. Всё Сатана творит и демоны.

Так одно другому не мешает! Типа - то, что у кого-то паранойя, не значит, что его не могут действительно преследовать и все такое)))
Это же сказки, только для детей постарше - с 13 и до столько-не-живут - вон, даже мораль кое-где проглядывает))) В принципе, и художественная литература, и художественное кино - в целом - все те же сказки - разной степени серьезности, глубины и верибельности.

Марвел, мэм.

Ага, Марвел, Дисней... Короче, положение обязывает)))

[Даниэла Крис]

печальный клоун пенсионного возраста

Это классический Локи в классическом олдскульном комиксном костюме. Сделайте скидку на то, что дизайн разрабатывался в 1960е, блин))) у вашего обожаемого и столь интеллектуального Стива в те времена на шлеме были неметафорические торчащие наружу крылышки, например)

[Vague~]

Даниэла Крис,
Да разве я против? Разве я осуждаю? Нет!
Это еще один аспект Локи. Хотя правильнее было бы назвать его шутом, а не клоуном.
Ибо, если учесть, например, какие были у шутов общественно-политические функции во времена феодализма, а потом сквозь эту призму рассмотреть ту же Перебранку, то весьма интересная выходит картинка)))
По ходу, совсем не удивительно, что именно этот Локи всех поразил своей магической мощью и готовностью пожертвовать собой ради... себя же.

Что касается крылышек - у Тора со шлема они до сих пор торчат)))

[Даниэла Крис]

Vague~,

По ходу, совсем не удивительно, что именно этот Локи всех поразил своей магической мощью и готовностью пожертвовать собой ради... себя же.

В Агенте Асгарда старый Локи тоже очень, очень мощный - настолько, что свободно перемещается во времени, а также ломает четвёртую стену. Мне вообще, наоборот, нравится, как Фаза 4 пытается вписать какие-то сугубо комиксные аспекты в формат киновселенной. Да, это порой выглядит странно (скажем, Сокол в классическом костюме Сокола-Кэпа выглядит не очень органично на экране - а в комиксах это смотрелось совершенно нормально), но лет 13 назад, во времена ЖЧ-1, это было совсем немыслимо.

На самом деле возвращение к классике в плане костюмов было уже в Эндгейме. МК85, если присмотреться, очень сильно напоминает классическую олдскульную красно-золотую броню. Другое дело, что дизайн всё же сильно адаптирован: в классической броне золотые части представляют собой, э, просто гибкий металл (я их поэтому зову золотыми лосинами), в муви это всё-таки механика + нанотехнология, так что смотрится органично.
Костюм Кэпа в Эндгейме тоже адаптирован из классических комиксов, отсюда характерная чешуя на верхней половине туловища. Хрен знает, что эта чешуя означала в комиксах, но на экране смотрится хорошо.

А вот в сериалах из классических костюмов хорошо смотрелась только Ванда. Остальные дизайны и на мой взгляд оказались в сериалах адаптированы хуже, чем обычно. Ну, классик!Локи простительно, потому что он из будущего, а хрен знает, что там в будущем люди будут на себя пялить. А вот Сокол, на мой взгляд, получился совсем уж странным.

К слову, что ещё интересно с классик!Локи: в Торе-1 комиксный дизайн рогов изменили, потому что они сильно сбивали центр тяжести шлема. А в сериале всё же сделали классические рога. Интересно, за счёт чего.

[Vague~]

Даниэла Крис,

В Агенте Асгарда старый Локи тоже очень, очень мощный - настолько, что свободно перемещается во времени, а также ломает четвёртую стену.

Практически идеальный Локи)))

По поводу костюмов, кмк, это вполне естественно, что со временем представление о том, как они должны выглядеть, довольно сильно меняется. К тому же, то, что первооснова - комиксы, наверняка только добавляет сложности и проблемы. Красивый рисунок далеко не всегда можно превратить в реальный приемлемый сценический костюм. Типа - гладко было на бумаге...)))

Ну, классик!Локи простительно, потому что он из будущего, а хрен знает, что там в будущем люди будут на себя пялить.

Да... ему бы вместо рогатого шлема колпак с бубенцами и - ИМХО - образ был бы полным и однозначным))) А так, по моим наблюдениям, Локи очень редко по собственной воле пялит на себя то, что и обычные люди

Интересно, за счёт чего.

Магии и/или передовых технологий?)))
Или - возможно - шлем как-то приклеен к... э... шапочке, которая со своей стороны пришпандерена к воротнику?

[Даниэла Крис]

Vague~,

Магии и/или передовых технологий?)))

Да вряд ли магии, я же про реаловые костюмы говорю!) Рога сбивали центр тяжести шлема в реале, и чтобы Хиддлстон мог носить шлем, рога сместили. А тут олдскульный Локи носит эти классические рога вперёд. Правда, они и менее массивные, чем у муви!Локи - может быть, центр тяжести в шлеме, а рога внутри полые...

[Vague~]

Даниэла Крис,
Ну... я не то чтобы в магию прямо совсем не верю...)))
Но все же тоже склоняюсь к мысли, что вероятно это какой-то очень легкий материал, плюс - все же шапочка, которая покрывает всю голову и как-то крепится либо к воротнику, либо еще к чему-то на шее или спине. Ну и полые они, наверное.

Кстати, лично мне кажется, что

муви!Локи

чем-то очень напоминает покемона Серпериор)))

Разве нет?

[Даниэла Крис]

Vague~, вот покемонов я как раз и не смотрела)))

Но все же тоже склоняюсь к мысли, что вероятно это какой-то очень легкий материал, плюс - все же шапочка, которая покрывает всю голову и как-то крепится либо к воротнику, либо еще к чему-то на шее или спине. Ну и полые они, наверное.

Просто интересно, почему они не смогли так уравновесить рога в 2011, а в 2021 - смогли) хотя опять же, стиль костюмов в Торе-1 и у классик!Локи абсолютно разный.

[Vague~]

Даниэла Крис,
Да и я про них мало что знаю - смотрела Детектив Пикачу и все, вообще-то
А Серпериор мне выпал, как защитник, на каком-то тесте несколько лет назад. Тогда я очень ему обрадовалась, сразу подумалось: ну, надо же, вылитый Локи! Скипер-Змей, блин, и Царь-Полоз в одном флаконе)))

Просто интересно, почему они не смогли так уравновесить рога в 2011, а в 2021 - смогли) хотя опять же, стиль костюмов в Торе-1 и у классик!Локи абсолютно разный.

Может, в 2011 они и не стремились, чтоб Локи сильно был похож на оригинала из комиксов?
А сейчас как раз решили сыграть на контрасте, чтобы подчеркнуть разницу между разными версиями Локи.