среда, 22 апреля 2009
19:04

Монолог ревнивого меча - фанфикшн по Муркоку

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©

С разрешением автора!

*Unresolved Sexual Magic Tension*
;)
__________________________________________________________

Монолог ревнивого меча
Энрик Кара




читать дальше

@темы: Надыбано в Сети, Неисповедимы пути ассоциаций..., цитаты, Фанфикшн

URL
Комментарии
07.05.2009 в 14:22

*Ривер*
Нет иного рассвета, чем в нас // Whatever happens
Почему бы у автора и не спросить?  Энрик Кара живёт на дайре.
URL
07.05.2009 в 23:48

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Хэлле
Спасибо, не знала.
Сейчас спрошу.
URL
08.05.2009 в 00:17

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Хэлле , ) Спасибо.
Vague~ Я не возражаю.
Рисунки, кстати, хорошо подходят...
URL
08.05.2009 в 00:59

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
Спасибо!
Очень рада, что теперь с чистой совестью могу написать: "с разрешением автора"...
Муркок - моя любовь - старая, но нержавеющая... как "Синоптик"(?) ... ;)
:heart:
URL
08.05.2009 в 01:06

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Vague~ Ну, да ; ) Синоптик у нас теперь повсюду, )
URL
08.05.2009 в 01:14

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
Ротвеллера по кличке "Синоптик" уже благополучно уволокла в Цитатник...
:-D
URL
09.05.2009 в 23:02

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Vague~ А на тему слеша... это всё-таки не слеш. Не в их случае. Тут черта меж ними не будет нарушена.
URL
09.05.2009 в 23:18

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
В принципе слэш это не только фик, в котором присутствуют романтические и сексуальные отношения между представителями одного пола, но и фик, содержащий описания или упоминания о гомосексуальном поведении или чувствах.
Но вы автор - вам виднее.
Если хотите, я могу изменить заголовок поста.
:)
URL
11.05.2009 в 00:35

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Vague~ Нет, совершенно не за чем. Это ваше впечатление от прочитанного и вашь дневник, ) Так, что заголовки, это ваше право.
URL
11.05.2009 в 23:42

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
Ну, я все-таки... Ради собственного душевного спокойствия...
;)
URL
19.12.2009 в 18:08

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
когда-то я очень любила эту книгу,
понравилось, красиво.
URL
19.12.2009 в 22:42

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Sirenale
Что любопытно, это единственный фик по данному фэндому, из всех мной найденных, который хоть как-то напоминает слэш.
Хотя... не сложно догадаться почему...)))
URL
19.12.2009 в 23:31

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Sirenale Мне именно Хроники Эльрика нравятся больше остальных трёх частей о "Великом воителе". Хоть и создавался Эльрик как пародия на Конана, по словам самого Муркока, но "пародия" эта обрела самостоятельную жизнь и похоже получила самую высокую популярность в отличии от Хроник Эрикёзэ, или Хроник Корума, или Хроник Дориана.

Vague~ И всё-таки не слеш : ) Уж если смотреть в этом свете, то скорей сёнэн-ай, хотя они оба уже не юноши. То, о чём писал я, это отношения, при которых не возможно переступить через черту и стать ближе друг другу. Всегда "Слуга и Господин"... Вот только кто слуга а кто из них господин? : )
URL
20.12.2009 в 00:07

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
Что ж, возможно я вижу то, чего мне хочется видеть)))
*перечитывая с надеждой последнюю фразу фика*
Пусть будет хотя бы UST...
:laugh:
Мне кажется это скорее некая связь типа эго - альтер-эго или двух сторон (аспектов) одного целого.
При таком рассмотрении можно принять, что контроль эстафетный - т.е. роли меняются... периодически - по ходу пьесы обстоятельствам или циклично)))
URL
20.12.2009 в 10:58

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
Энрик Кара
Я извиняюсь, за столь скудный отзыв, просто не думала, что автор может появиться.
Но, спасибо, никогда не поздно сказать. Я очень требовательный читатель и пишу отзывы, только на то, что цепляет.
Спасибо, фик великолепный.
Муркок- это первое, что я прочла из фэнтази и сразу же подсела. Мир, пропитанный древней магией, меня очаровал (Гарри Поттер, это нечто другое) и если бы не снарри, я до сих пор жила бы там. Но это скучно, лучше о вашем фике.
Мне всегда нравились бои на мечах, мне казалось, что между мечом и владельцем (не могу написать «хозяин») должна существовать некая магическая связь. Ведь это битва, кровь, смерть.
Первая кровь, первая жертва – это как ритуал, не может не связать между собой руку и орудие.

Ты весь в... в шрамах...
— А ты как думал? — Кэн выкинул недокуренную сигарету и закрыл в окно. — Каждый раз встречать удар первым... защищая тебя... или атаковать за тебя и во имя тебя... Я всю жизнь только и делал, что защищал тебя, а ты... ты выбрасывал меня за борт корабля...

Потрясающая, очень сильная сцена, и про «доверить детей», глубина понимания, насколько различно сознание этих двоих, удивительная.

Несомненно, меч выбирает владельца, а не наоборот. Иначе, не было бы знаменитой фразы «Меч лег в руку». Мне кажется это разговор равных, оба зависимы друг от друга, и оба скучают друг по другу. Я так поняла.

я знаю, к слэшу относятся по-разному, кто-то терпит, кто-то брезгует, но слэшеры склонны видить слэш везде. Например.
Иногда мне кажется, что я снова хочу убить тебя... чтобы вновь прикоснуться к твоей душе... наполнив её собой... почувствовать, как твоя сила сливается с моей... почувствовать, как мы вновь становимся единым целым... но нет... Нет, я не хочу тебя убивать... это иное чувство... такое же сильное, как смерть... Чувство, которому в моём внутреннем мире нет названья...
Чёртова черта... Ненавижу!

здесь очень сильный подтекст, ни грамма равнодушия, истинная страсть. И каким бы порывом не был продиктован этот монолог сейчас, в будущем, он, скорее всего, перерастет в нечто новое, возможно, неожиданное для обоих.
У меня есть еще одни аргумент – такой древний народ как вадаги, вне всякого сомнения, должны быть бисексуальны, а возможно и весьма терпимы к инцесту. Конечно, этого нет в книге, по понятным причинам.
URL
20.12.2009 в 11:04

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
Vague~
Что любопытно, это единственный фик по данному фэндому, из всех мной найденных, который хоть как-то напоминает слэш.
действительно удивительно, после того, как мне попался слэш по "ментам" (ужас, волосы дыбом), мне казалось, что слэш проник во все, до чего мог достать. Оказывается, есть истинная твердость. :hlop:
URL
20.12.2009 в 11:05

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Sirenale
Оказывается есть истинная твердость.
:gigi:
URL
20.12.2009 в 21:36

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Sirenale Потрясающая, очень сильная сцена, и про «доверить детей», глубина понимания, насколько различно сознание этих двоих, удивительная.

Несомненно, меч выбирает владельца, а не наоборот. Иначе, не было бы знаменитой фразы «Меч лег в руку». Мне кажется это разговор равных, оба зависимы друг от друга, и оба скучают друг по другу. Я так поняла.

Да, вы очень точно меня поняли. Спасибо за такой ценный отзыв.

здесь очень сильный подтекст, ни грамма равнодушия, истинная страсть. И каким бы порывом не был продиктован этот монолог сейчас, в будущем, он, скорее всего, перерастет в нечто новое, возможно, неожиданное для обоих.
Здесь, конечно, оно смотрится для человеческого восприятия как вполне определённое желание телесной близости, но это лишь потому что людям не дано чувствовать больше. Они же оба знают как сливаются во едино энергии в порыве боя и какое это сладкое чувство слияния. Тут магия чистой воды, которая давно переросла в чувство. Сильное, яркое и требовательное. От того всё так страстно. Им легче друг до друга дотянуться, для слиянья душ постельные сцены не нужны : ) Другой уровень восприятия.


У меня есть еще одни аргумент – такой древний народ как вадаги, вне всякого сомнения, должны быть бисексуальны, а возможно и весьма терпимы к инцесту. Конечно, этого нет в книге, по понятным причинам.
Мельнибонийцы у Муркока совсем не ангелы и знают толк в удовольствиях не только гетеросексуального характера. Эльрик исключение (выродок) из своего рода. Многие вещи, из тех чем развлекались его предки и развлекаются его подданные, оставляют в нём равнодушие и не вызывают интереса. На Мельнибоне было возможно всё и ни что не возбранялось. По понятны причинам жто не вошло в русскоязычную версию.
Что же касается слеша я его пишу, и временами даже люблю, но не по этой вещи. В основном пишу по анимэ.
URL
21.12.2009 в 06:43

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
Энрик Кара Что же касается слеша я его пишу, и временами даже люблю, но не по этой вещи. В основном пишу по анимэ.
:buh: сорри, не ожидала. Жаль, что не по этой вещи. :heart: Потому, как именно такая связь - меч и воин - потрясли мое воображение. И произошло это исключительно из-за вышего фика.
URL
21.12.2009 в 15:12

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Sirenale Воин и Меч - связь которую не разорвать. Ближе нельзя и уйти невозможно. Вся прелесть в скольжении на грани чувств... Это Магия : )
URL
22.12.2009 в 07:18

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
ИМХО - не только и не столько по данному фику, сколько в общем и целом:

Мысль изреченная есть ложь.(с)

Так не редко бывает - человеческое подсознание коварная штука.
Иногда, пока читаешь текст вроде все тебе ясно, а как полезешь в комментарии, вдруг оказывается, что автору ничего подобного даже и не снилось - он (она) вообще имел в виду чуть ли не противоположное тому, что ты видишь...
И возвращаешься к тексту, смотришь теперь в оба глаза и думаешь: "Пардон, но если оно ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка, да еще и летает... э-э-э... ну да - можно догадаться *как*, то *оно* совершенно точно не может быть кроликом, даже кроликом в экстремальной ситуации, как бы автор ни пытался всех в этом убедить...")))
Поэтому я и не люблю (исключения, конечно, есть, но их очень мало) комментировать, дискутировать, углубляться в разъяснения автора, читать рецензии, предисловия и послесловия.
В любом тексте (а если уж на то пошло, и в любом произведении искусства вообще) почти всегда есть значительно больше, чем автор хочет или может признать.
А потому, лучше не ориентироваться по разъяснениям и дискуссиям, а по своим собственным ощущениям. Если ты где-то что-то видишь, чувствуешь, скорее всего оно там есть, несмотря на то, что по этому поводу говорит автор или кто-либо еще, ибо часто, люди не ведают, что творят, да и каждый обязательно находит в сотворенном (увиденном) что-то свое.
Вот это, на мой взгляд, лучшее в искусстве - возможность смотреть на созданное и видеть в нем отражение каких-то своих мыслей, ассоциаций, эмоций и чувств.
Каждый - по-разному, по-своему!
И это очень хорошо, я считаю, потому как если бы мы все смотрели одинаково и видели одно и то же, сей мир был бы очень скучным и серым местом.
Автор, естественно, вкладывает в свое произведение то, что хочет выразить, но цвета, слова, звуки - многозначны, переплетает их, конечно, творец, но воспринимаются они каждым совершенно или чуть-чуть, но по-иному.
К тому же и более того - создания нашего ума приобретают самостоятельность вместе с материализацией и чаще всего говорят сами за себя. И живут вне зависимости от авторов, потому как автор - очень часто всего лишь некий передатчик информации из ноосферы, причем даже сам не до конца осознающий, какой объем информации передает.
Поэтому я, к примеру, стараюсь не давать своим картинам даже названий - пусть остаются тем, чем являются - фрагментами материализованной неосуществленности)))

Как-то так...

Еще раз - ИМХО!
;)
URL
22.12.2009 в 17:38

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Vague~ Каждый понимает... хм, как понимает.

Но, в свою защиту и в защиту мной написанного, хочу сказать, что я вполне осознанный автор. И всегда знаю, о чём пишу и что хочу сказать : )
Для информации:
Магическое объединение душ, (слияние духовной энергии), оно гораздо сильней и фатальней чем сексуальная привязка. Можно не касаясь партнёра получать такое глубокое единство и обладание им, что никакой секс с эти не сравнится, он будет всего лишь объедками после пира. Гомэн за грубое сравнение. «Кто видел Небо не сможет жить на Земле» (с) Кто знает большее удовольствие не станет довольствоваться малым.
Когда я пишу не-слеш, не надо искать в моих вещах секса, его там нет : )
Я понимаю, что каждый видит настолько на сколько позволяет личный опыт. Но не думаю, что это хорошо – подменять своими личными ощущениями, смысл вложенный автором текста.
Мне думается, в любом произведении ценно не только личное восприятие от прочитанного, которым можно поделиться и обменяться впечатлениями, а так же еще и ценно увидеть мироощущение автора и суметь понять, что он хотел выразить. Знаю, это сложно, отключиться от привычного и своего восприятия, особенно когда в тексте написано знакомыми словами про знакомые ощущения, которые достигнуты героями совсем не знакомым и не привычным путём. : ) На мой взгляд, не менее ценно, суметь увидеть мир глазами автора. Это расширяет личное восприятие и делает мир богаче.
Вы, правильно заметили, если бы все думали одинаково мир был бы банален и скушен... поэтому давайте не будем всё сводить на секс... есть и другие практики, которые дают не меньше, а то и больше, много больше. : )
URL
22.12.2009 в 19:51

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
. Vague~
Энрик Кара
наслаждаюсь беседой
URL
22.12.2009 в 20:55

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Энрик Кара
Защищаться и защищать есть смысл только в случае нападения, агрессии.
Я к подобному не склонна - не люблю.

Я тоже считаю себя вполне осознанным автором (и человеком заодно), но это не мешает мне предоставлять людям полную свободу воспринимать, чувствовать , резонировать и размышлять - никаких дорожных знаков, указателей, путеводителей, никаких оградных сооружений. Ведь в конечном итоге, если моя картина (или любое другое произведение) не нашла должного отклика в чьем-либо сердце, то вряд ли это можно исправить разъяснениями.
Рассуждения на тему "Что хотел сказать Автор" всегда казались мне крайне неуместными, даже в том случае, когда их автором является сам Автор. Сама постановка вопроса по-моему некорректна.
Если я, к примеру, хотела что-то сказать (выразить), то наверняка уже это сделала. У кого есть глаза, пусть смотрит (видит) - именно так, как того требует его внутренняя суть.
Мой девиз: "Блуждайте в душах своих и пусть ваши души блуждают..."...

Но это всего лишь мое ИМХО - не более того.

У меня совершенно нет намерения с вами спорить, особенно на темы в которых знаю и понимаю крайне мало - Магическое объединение душ, (слияние духовной энергии), например.
Более того - повторю и подчеркну:
Я не люблю (исключения, конечно, есть, но их очень мало) комментировать, дискутировать, углубляться в разъяснения автора, читать рецензии, предисловия и послесловия.
А посему и стараюсь по мере возможностей избегать подобных ситуаций.

В этой связи, вероятно мне следовало воздержаться от предыдущего своего поста, но я считала, что посыл достаточно общий, чтобы никого не задеть.
Видимо я ошиблась...
Что ж - мне жаль.

В свою защиту и в защиту мной написанного, могу привести только цитату:
"Лекторы‚ имеющие опыт общения с большими аудиториями, хорошо знают, что среди слушателей всегда найдутся индивидуумы, которые прямо противоположно толкуют один и тот же высказанный тезис."
Если вам будет угодно, воспринимайте меня одним из именно тех альтернативно одаренных *индивидуумов* - я не против)))

Никогда этого не скрывала - предпочитаю смотреть на мир исключительно со своей собственной колокольни.
И так как в моем возрасте менять мировоззрение и привычки в угоду кого бы то ни было уже, к сожалению, чуть-чуть поздновато - еще раз повторю:
Не думала, что мое ИМХО может кого-то задеть, но раз уж это все же произошло - мне искренне жаль...
URL
22.12.2009 в 20:57

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
URL
22.12.2009 в 21:20

Sirenale
Никогда не позволяла школе вмешиваться в свое воспитание
Vague~
вот этот твой смайл, это осуждение меня, да?
я промежду прочим полностью согласна с твоим предыдущим постом, причем, настолько, будто ты списала это все с моей головы.
Энрик Кара поэтому давайте не будем всё сводить на секс.
однажды я уже сталкивалась с таким мнением, и тогда мы не поняли друг друга, совершенно. И хоть я сама достаточно спокойно отношусь к сексу, но уверена, что абсолютно все пропитано, нет, не сексом, любовью, конечно же это магия, она повсюду.
слияния душ, или лучше сказать проникновения в души друг друга... любая другая связь... о чем это я?... физическая близость должна казаться по меньшей мере, грубой и несовершенной. Но желание увидеть слэш с этими двумя...
это должно быть очень интересно и с мистической стороны и с духовной, как эксперимент, попытка попробовать другой уровень. Ну, например, что это может значить для меча? Что это будет, снова убийство, а если нет?
URL
22.12.2009 в 21:33

Vague~
...cuz I’m an Albatraoz!..©
Sirenale
вот этот твой смайл, это осуждение меня, да?
Ну теперь и тебе "Здрасте!")))
Cool - ( :cool: ) - означает положительную оценку чего бы то ни было, не имеет никакого отношения к оригинальному значению "прохладный"(с)))
:umnik:
Вот!
:sunny:
Мне приятно осознавать, что еще хоть с кем-то я могу совпадать во мнениях...)))
:buddy:
URL
22.12.2009 в 23:09

Энрик Кара
Петь, среди собак, волчьи наши песни, где с Небес за нами так и не придут... (с)
Sirenale по канону герой данного произведения гетеросексуал, страдающий от потери своей возлюбленной. Тут я канонист: )

но уверена, что абсолютно все пропитано, нет, не сексом, любовью, конечно же это магия, она повсюду.
Да, любовью и ненавистью... чувствами текст пропитан, но к сексу это точно не имеет отношения. Другие сферы бытия.
И мне, если честно не приятно, когда мои вещи причисляют к переписыванию канона в другую реальность. Не спорю, герой очень своеобразен и разносторонен и посещает разные миры. но лично я не вижу его с гей-ориентацией : ) Мне он вполне импонирует таким каким его придумал автор.
URL